Обсуждение контрактной системы

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Akar 10 июл 2018, 00:10
 СТОИМОСТЬ ИГРОКА
Стоимость игрока - это номинальная цена игрока, зависящая от его возраста, силы, наличия спецвозможностей и дополнительной профильной позиции на поле.

Определяется по результатам трансферных сделок игроков с подобными характеристиками, совершенными в текущем сезоне и в пяти полных предыдущих завершившихся сезонах.

Может измениться в большую или меньшую сторону с появлением новых трансферных сделок или выпадением из учета старых сделок с игроками подобных характеристик.

От стоимости игрока в том числе зависят его требования по зарплате при заключении контракта и его стартовая цена на трансферном и арендном рынках. Она же учитывается при проведении равноценных обменов игроками и при построении различных рейтингов.

 ЗАРПЛАТА ИГРОКОВ
Зарплата является одной из составляющей расходов команды. Зарплата выплачивается каждому игроку, находящемуся в команде (включая травмированных, дисквалифицированных и взятых в аренду), кроме игроков от Лиги.

Зарплата выплачивается:
  • после каждого тура чемпионатов стран для команд, участвующих в чемпионатах;
  • после каждого тура конференции любительских клубов для команд, которые участвуют в конференции;
  • после каждого тура кубка межсезонья;

Размер зарплаты устанавливается контрактом, который заключен между ним и его командой. Зарплату игроку, отданному в аренду, платит команда, взявшая его в аренду по контракту, заключенному им с его основной командой.

КОНТРАКТЫ

 Общие сведения о контрактах
Игрок принадлежит команде до тех пор, пока у него есть действующий контракт с этой командой. Контракты между игроками и командой заключаются на взаимовыгодных условиях, удовлетворяющих как самого игрока, так и команду, делающую предложение о заключении контракта.

Если у игрока заканчивается контракт в конце очередного сезона, он не заканчивает карьеру и к этому времени с ним не подписан новый контракт, то совет директоров самостоятельно подписывает контракт с этим игроком перед старением сроком на 1 следующий сезон на тех условиях, которые точно известны скаутам команды. Совет директоров способен подписать с игроком новый контракт даже в том случае, если менеджер менее недели назад предлагал ему вариант, на который игрок не согласился.

В контракте прописывается срок его действия и зарплата, которую будет получать игрок.

Срок действия контракта обязательно заканчивается в конце какого-либо сезона и может быть определен следующим образом:
  • контракт на следующий сезон - это контракт, который заканчивается в конце следующего сезона
  • контракт на 2 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и два следующих за ним полных сезона
  • контракт на 3 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и три следующих за ним полных сезона
  • контракт на 4 следующих сезона - это контракт на остаток текущего и четыре следующих за ним полных сезона
На размер требований по зарплате оказывает влияние скрытый параметр - лояльность. Чем выше лояльность, тем меньшую зарплату готов получать игрок. Если вы точно знаете лояльность игрока, то вы всегда сможете заключать с ним контракты на условиях минимальной зарплаты, которую готов получать этот игрок.

С игроками от Лиги, которые могут иногда играть за любую команду, никаких контрактов никто не заключает и зарплату им не платит. В свободных командах новые контракты с игроками в конце сезона заключаются автоматически.

Игрок может объявить о своем желании завершить карьеру вне зависимости от того, на сколько сезонов с ним заключен контракт. Если он объявляет, что текущий сезон для него последний по причине слишком большого возраста (ветеран) - значит он доигрывает сезон и прекращает карьеру. Если игрок решает, что он слишком слабый для продолжения карьеры и завязывает с футболом - значит он покидает команду сразу после принятия такого решения.

 Как заключить контракт?
Игрок заключает новые контракты с командами в четырёх случаях:

1) Менеджер команды, у которой есть действующий контракт с этим игроком, вправе предложить игроку новый контракт в любое время, если:
  • новый контракт будет длиться дольше, чем уже имеющийся.
  • в этом сезоне эта команда еще не заключала с этим игроком новый контракт.
  • игрок не объявлял о решении завершить карьеру.
  • в течение последней недели игроку не поступали от этой команды предложения подписать новый контракт, от которых он отказался

2) При покупке игрока на трансферном рынке менеджер команды должен предложить новый контракт игроку. Игрок должен согласиться с условиями предложенного контракта в новой команде, чтобы эта заявка приняла участие в торгах.

Если у игрока на трансферном рынке действует контракт, полученный в спортшколе, и этот контракт заканчивается в следующем сезоне (т.е. если игрок только пришел в команду), то покупатель на рынке не может предложить ему контракт сроком более 2 сезонов.

В обоих этих случаях игрок сообщает о своих пожеланиях: для каждого срока действия нового контракта у него есть свой вариант зарплаты, на которую он точно готов согласиться (чем больше срок контракта, тем большую зарплату хочет игрок).

Для каждой команды у одного и того же игрока требования по зарплате могут быть разные, т.к. игрок выдвигает свои требования исходя в том числе из базовой зарплаты, а она определяется не только характеристиками самого игрока, но и характеристиками той команды, с которой заключается контракт.

В зависимости от своей лояльности игрок может согласиться на более маленькую зарплату.

Если лояльность игрока точно известна менеджеру, желающему заключить контракт с этим игроком, то ему точно известна минимальная зарплата, на которую готов согласиться игрок.

Если же лояльность неизвестна или известна частично, то менеджер может получить сведения только о частичном "безопасном" снижении зарплаты и о том диапазоне зарплат, при предложении которых реакция игрока может быть разной.

Нельзя (и не имеет смысла) предлагать зарплату игроку, на которую он точно ни при каких условиях не согласится. Нельзя (и не имеет смысла) предлагать игроку зарплату выше его требований, на которые он точно согласен.

Если игрок не согласен с предложенным ему контрактом, то:
  • на трансферном рынке такая заявка не участвует в торгах
  • в своей команде он отказывается от подписания нового контракта и на протяжении недели не рассматривает новых предложений (при этом у него остается действовать прежний контракт, если он не закончился)

3) При проведении обменных сделок новые контракты с игроками, участвующими в обмене, автоматически заключаются на прежних условиях с сохранением прежней зарплаты и срока окончания контракта.

Из написанного выше следует, что команда, получившая в результате обменной сделки новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования их предыдущих контрактов, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

4) При подготовке игрока в спортшколе или при проведении перерегистрации команды с новыми игроками автоматически заключаются первые контракты до конца следующего сезона с базовой зарплатой согласно его характеристикам без учета лояльности игрока.

Из написанного выше следует, что команда, подготовившая в спортшколе новых игроков, будет вынуждена как минимум до конца текущего сезона выполнять требования автоматически созданного контракта, т.к. игроки не будут заключать еще один новый контракт с той же командой в течение одного сезона.

 Базовая зарплата (тут все как и раньше - можно не читать)
- это важный показатель, который принимает во внимание игрок при выставлении своих требований к команде, которая желает заключить с ним контракт. Кроме того, после подготовки нового игрока в спортшколе и при перерегистрации именно базовая цена фигурирует в автоматически заключаемых с такими игроками контрактах.

Базовая цена зависит как от характеристик игрока, так и от характеристик команды. Учитываются:
  • стоимость игрока
  • будет ли игрок легионером в этой команде
  • дивизион, в котором выступает команда
  • количество игроков, которое уже есть в этой команде
  • уровень базы этой команды

Формула расчета базовой зарплаты игрока имеет следующий вид:
Базовая зарплата игрока = Стоимость игрока * k1 * k2 * k3, где
  • k1 - коэффициент зависимости от уровня базы команды и национальности игрока
  • k2 - коэффициент зависимости от количества игроков в команде
  • k3 - коэффициент зависимости от дивизиона, в котором выступает команда

Если национальность игрока не совпадает со страной команды, в которой он играет, то футболист считается легионером. Базовая зарплата у таких игроков выше.

Также на уровень базовой зарплаты влияет уровень базы команды. Чем выше этот уровень, тем выше зарплата.

Если игроков в команде больше или меньше, чем оптимальное для футбольного клуба число (от 18 до 22 игроков), то базовая зарплата, которую они будут учитывать в этом клубе для своих запросов, будет выше.

Считаются все игроки, с которыми у этой команды заключены контракты (включая отданных в аренду и в сборные, травмированных, дисквалифицированных и т. д.)

В командах более высоких дивизионов базовая зарплата у игроков выше.

 Каким образом игрок формирует свои требования зарплаты?
Для определения своих требований игрок учитывает:
  • базовую зарплату, исходя из своих текущих характеристик и характеристик команды, которая предлагает контракт
  • свою текущую зарплату (он не хотел бы выдвигать требования меньше, чем 50% от имеющейся сейчас зарплаты)
И использует в дальнейшем из двух этих чисел максимальное.

Если речь идет о новом контракте в своей команде, то тут многое зависит от того, сколько еще осталось играть этому игроку по условиям имеющегося контракта:
  • если имеющийся контракт заканчивается прямо в этом сезоне, то игрок смело увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 15% (в начале последнего сезона) до 25% (в конце последнего сезона)
  • если имеющийся контракт заканчивается в следующем сезоне, то игрок увеличивает свои требования по зарплате на сумму от 0% (в начале предпоследнего сезона) до 10% (в конце предпоследнего сезона)
Таким образом формируются пожелания игрока по зарплате в случае заключения нового контракта длительностью до конца следующего сезона.

Если же новый или старый работодатель хотят заключить более длительный контракт, то тогда аппетиты игрока растут так:
  • при заключении контракта сразу на 2 следующих сезона желаемая зарплата растет на сумму от 25% (в начале сезона) до 15% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 3 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 60% (в начале сезона) до 40% (в конце сезона)
  • при заключении контракта сразу на 4 следующих желаемая зарплата растет на сумму от 100% (в начале сезона) до 75% (в конце сезона)

 На какие уступки готов пойти игрок?
В зависимости от лояльности игрок может согласиться или не согласиться на более низкую зарплату.

Если лояльность минимальна и игрок любит деньги, то требования такого игрока придется выполнять, он откажется пойти даже на минимальные отклонения от своих пожеланий. Если лояльность игрока максимальная, то:
  • если речь идет о трансферной сделке, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 10% от своих пожеланий
  • если речь идет о новом контракте в своей команде, то он готов пойти на снижение зарплаты в размере до 20% от своих пожеланий
Если лояльность игрока вам известна, то вы точно знаете минимальную зарплату, на которую готов согласиться этот игрок.


СОВЕТЫ ПО ПЕРЕХОДУ НА КОНТРАКТНУЮ СИСТЕМУ

  • не заключайте новых контрактов в первый же день (только если контракт получается выгоднее имеющегося и вы понимаете, что вы делаете)
  • по возможности изучите лояльность игроков
  • попробуйте предложить своим игрокам меньше, чем они просят
  • логично, что молодым игрокам, которых вы хотите натренировать, имеет смысл давать длинные контракты
  • логично, что старым дешевеющим игрокам длинные контракты не нужны
  • базовая цена игрока может измениться по ходу сезона (посмотрите графики ее изменения для разных сезонов)
  • а вот зарплата игрока не изменится на протяжении всего контракта
  • игроков, с которыми заключение контрактов невыгодно или нынешний контракт уже сильно невыгоден, можно... продать!
  • поучаствуйте в обсуждении контрактов
20 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2746
Благодарностей: 2159
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 548
 
 


Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Karwar 10 июл 2018, 15:39
Акар, как учитывается при заключении контракта предстоящее старение игрока?
А если не учитывается, то почему? Игрок то становится слабее и дешевле после старения.
Логично сделать для ветеранов и предветеранов - чем более длительный контракт, тем меньше зарплата.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Avers: этот момент должен учитывать менеджер, понимая что ветеран завтра станет слабей и дешевле. Поэтому логично предположить, что с ветераном долгосрочный контракт подписывать невыгодно
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Edosik 10 июл 2018, 15:44
FairyWoody писал(а):А у свободных команд никаких автоподписаний же не будет? Т.е через примерно 2 сезона они будут превращаться в пустышку?
Только хотел спросить, что со свободными будет? автопродление?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Karwar писал(а):Акар, как учитывается при заключении контракта предстоящее старение игрока?
А если не учитывается, то почему? Игрок то становится слабее и дешевле после старения.
Логично сделать для ветеранов и предветеранов - чем более длительный контракт, тем меньше зарплата.
Актуально! Многие ветераны соглашаются на короткие контракты и понижение зп в реальной жизни! Ветеранский минимум!
Edosik
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Karwar 10 июл 2018, 15:50
И я что то не увидел как будет считаться зарплата арендованных игроков?
Комментарий модератора Avers: согласно контракту, но платить з/п будет арендатор
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Победа 10 июл 2018, 15:54
Зачем всё так запутывать!? :shock:
15 человек отметили этот пост как понравившийся.
Победа
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 10 июл 2018, 15:56
Но тогда возникает вопрос - подписание контракта с середины сезона превращается почти в фарс, поскольку по факту он будет заключаться на полтора, а то и меньше...
В итоге придется с первого дня судорожно пытаться подписать со всеми контракты, что превращается в рост зарплаты, при этом все это будет на фоне снятия денег за базы, пустых касс, и истерики на форуме.

Вчера на трансферное окно посмотреть - просто армия игроков выставленных в "минусовых клубах" за 10%, распродавалась по всему ВСОЛу, теперь в комментариях один за другим плачут...
Понятно, что сами виноваты, но здесь ситуация еще усугубится.

Также понятно, что довольно сложно, сделать "внутри сезона" от дня до дня, не привязывая к концу...
Но это почти необходимо.
Тогда логика заключения "на 2 сезона" будет обозначать именно на 2, а не на 1 сезон и 3 дня...

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Edosik писал(а):
FairyWoody писал(а):А у свободных команд никаких автоподписаний же не будет? Т.е через примерно 2 сезона они будут превращаться в пустышку?
Только хотел спросить, что со свободными будет? автопродление?
!


Вы хоть шапку прочитайте:
" В свободных командах новые контракты с игроками в конце сезона заключаются автоматически."
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение BAGGIO_10 10 июл 2018, 15:59
Т.е. теперь игроки, взятые в аренду, не влияют на k2 при расчёте базовой зарплаты игрока?
Разбираешься во ВСОЛе? Тогда Малайзия ждёт тебя!
Аватара пользователя
BAGGIO_10
Эксперт
 
Сообщений: 11699
Благодарностей: 946
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 19:27
Откуда: Краматорск, Украина
Рейтинг: 534
 
Селангор (Петалинг-Джая, Малайзия)
Филадельфия Юнион (Честер, США)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение allegro 10 июл 2018, 15:59
Akar писал(а):По имеющейся схеме самых очевидных решений два:

1) купил игрока с контрактом на 2 сезона и продал в следующем (-5%..+5% от базовой цены в зависимости от лояльности)

2) купил игрока с контрактом на 2 сезона и каждый сезон перезаключаешь опять на 2 сезона (всегда +5%...+25% от базовой) и зарплата по идее у тебя всегда актуальная и похожа на старую (хоть стремление оставить игрока в команде и требует большей зарплаты, чем если бы он гулял по командам в свое удовольствие). Если игрок при этом растет в цене, то это будет выгоднее, чем раньше. Если игрок в цене падает или даже стоит на месте, то будет дороже, чем раньше.

А зачем спортшколы сейчас, которые приводят к тому же еще и не пойми кого? Они и раньше нужны были далеко не всем, а теперь просто балласт клуба.
Так еще и
Akar писал(а):Для игроков из спортшкол предусмотрена еще одна подножка - первый контракт заключается на 2 сезона автоматически (и на трансфере в этом сезоне тоже можно предложить только 2 сезона)
Не придется ли через пару сезонов делать реформы на возрождение спортшкол?
4 человек отметили этот пост как понравившийся.
allegro
Новичок
 
Сообщений: 40
Благодарностей: 9
Зарегистрирован: 17 авг 2017, 22:24
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Karwar 10 июл 2018, 16:00
И самый главный принципиальный вопрос к Акару:
А зачем эта новая система контрактов?
Или иными словами - чем Вас не устраивает существующая система зарплаты, которая устанавливается в зависимости от рыночной цены игрока и коэффициентов?
Если хотите учитывать лояльность, то просто добавьте еще один коэффициент к зарплате и не морочьте голову ни себе, ни людям.
42 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 522
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Mr.Goodliving 10 июл 2018, 16:00
Какой срам увидел я - новая зарплата по новым правилам будет всегда выше предыдущей (казалось бы куда уж выше, ан нет...), а значит, бежать перезаключать контракты надо как можно ближе к резервному дню. И это ещё при том, что с этими жопоногими ещё придётся торговаться за каждый доллар, а этот процесс может вполне затянуться :x
отметил этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Avers: предлагаю Вам еще раз перечитать анонс правил, а то действительно у Вас всегда з/п будет больше.
Mr.Goodliving
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 10 июл 2018, 16:02
И еще вопрос:
"Привязка к числу игроков - а почему она должна исчезнуть? Мало игроков - плохо, много игроков - плохо (С) Akar"

Так, а из чего сделан вывод, что много плохо, или мало плохо?
Какое-то искусственное ограничение в буквальном роде...
Если менеджер хочет иметь много игроков в составе, он заключает со многими контракты и платит большую зарплату.
Для чего дополнительного усугублять ее размер?
Ладно, это можно было понять при старой формуле расчета з/п, но сейчас это какая-то уравниловка...
Комментарий модератора Avers: Так ничего не меняется, раньше если у тебя не 18-22 игрока, то платишь з/п больше. Сейчас тоже самое. Мы не устанавливаем жестких рамок, но говорим: - оптимально в составе надо иметь 18-22 игрока.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение BAGGIO_10 10 июл 2018, 16:03
Karwar писал(а):И самый главный принципиальный вопрос к Акару:
А зачем эта новая система контрактов?
Или иными словами - чем Вас не устраивает существующая система зарплаты, которая устанавливается в зависимости от рыночной цены игрока и коэффициентов?
Если хотите учитывать лояльность, то просто добавьте еще один коэффициент к зарплате и не морочьте голову ни себе, ни людям.
Это же очевидно:
1. Чтобы ещё повысить траты клубов на з/п
2. Чтобы команды стали слабеть из-за потери игроков, у которых закончился контракт
3. Чтобы менеджеры ни в коем случае не расслабились {haha}
14 человек отметили этот пост как понравившийся.
Разбираешься во ВСОЛе? Тогда Малайзия ждёт тебя!
Аватара пользователя
BAGGIO_10
Эксперт
 
Сообщений: 11699
Благодарностей: 946
Зарегистрирован: 06 мар 2012, 19:27
Откуда: Краматорск, Украина
Рейтинг: 534
 
Селангор (Петалинг-Джая, Малайзия)
Филадельфия Юнион (Честер, США)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Аламан 10 июл 2018, 16:04
И так как в реальном футболе появились контракты с игроками, почему же тогда не появляются выплаты от телевизионщиков?
8 человек отметили этот пост как понравившийся.
Аламан
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Чапай 10 июл 2018, 16:05
Заключать новые контракты надо не в конце, а в начале сезона. Попросту говоря во время КМ, когда стоимость игрока известна (кто-то подрос, а кто-то постарел). А то хрень какая-то получиться.
5 человек отметили этот пост как понравившийся.
Чапай
 
 
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Ty3uK 10 июл 2018, 16:07
Чапай писал(а):Заключать новые контракты надо не в конце, а в начале сезона. Попросту говоря во время КМ, когда стоимость игрока известна (кто-то подрос, а кто-то постарел). А то хрень какая-то получиться.

Так их заключать можно когда угодно в течении сезона.
В чем проблема?

Мне не нравится то, что заключая на два, заключаешь на два минус время прошедшее с начала сезона.
Это - неправильно.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Я всегда говорю правду, — строго сказал я. За исключением тех случаев, когда просто безбожно вру для собственного удовольствия... (с)
Аватара пользователя
Ty3uK
Модератор форума
 
Сообщений: 6653
Благодарностей: 696
Зарегистрирован: 07 июл 2007, 17:54
Откуда: Сосновый Бор, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Обсуждение контрактной системы
Сообщение Tabruka 10 июл 2018, 16:07
(удалено модератором)
    Желтая карточка была показана за этот пост 10 июл 2018, 17:56 модератором Avers по причине:
  • 2.5.16. Запрещено настойчиво навязывать свое отрицательное мнение о Лиге.
Комментарий модератора Avers: Ваше мнение я услышал, но просьба говорить за себе, а не за всех менеджеров.
"Грехи других судить Вы так усердно рвётесь, начните со своих и до чужих не доберётесь". Уильям Шекспир.
"Я всегда ищу в людях только хорошее. Плохое они сами покажут." Владимир Высоцкий.
Аватара пользователя
Tabruka
Мастер
 
Сообщений: 1193
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 00:45
Откуда: Нарва - Таллинн - Mюнхен, Эстония
Рейтинг: 448
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Правила игры