Любимый стиль игрока.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Macmep 12 авг 2009, 20:46
В этой теме, подниму вопрос взаимопонимания игроков.

Информация взята из темы на форуме "Подпольный скаут-центр".

Взаимопонимание своих игроков не секрет для небольшого количества тренеров лиги, при условии, что еще не открыты СКАУТ-ЦЕНТРЫ. Есть несколько тем на форуме посвященных этому вопросу, но пока не встретил ни одной, в которой все собранно воедино. Хочется предоставить информацию, которая есть у меня на данный момент и при нахождении новой ее добавления.

Из недавнего, целая федерация сделала "предложение" менеджерам определившим стили своих игроков, определить стили игроков сборной юниорки.:wise:

Информация:

Бонус игрока стартового состава:
+2 за совпадение стиля игры с любимым стилем игрока
+6 за совпадение любимого стиля игрока с любимым стилем соседнего игрока (у всех, кроме 1 и 11 игроков 2 соседа)
-2 за коллизию любимых стилей игрока и соседа

Бонус игрока запаса:
+2 за совпадение стиля игры с любимым стилем игрока

Итоговое значение Вз отображается в итоговом протоколе.
Максимальное значение Вз=152

Взаимопонимание может изменить силу игрока от -4% до 14%.


Существует несколько методов определения любимого стиля игрока (далее ЛСИ), но на первой стадии всегда надо определить стили двух игроков, главное чтобы стили игроков были не коллизионными. Для более простого дальнейшего определения, лучше первыми определять нападающиих.

Первый метод от Killer74:

 Скрытый текст
1.1. Определяем фиксированный состав, ВКЛЮЧАЯ ЗАПАСНЫХ. Играем этим составом 6 игр всеми стилями. В итоге получаем суммы Вз для каждого стиля, например:

Нормальный - 40
Бей-беги - 42
Спартаковский - 44
Катеначчо - 48
Британский - 42
Комбинационный - 44

Определяем количество игроков каждого стиля. Для этого берем минимальное значение Вз и определяем для всех стилей насколько больше игроков соответствующего стиля больше чем минимального стиля. В нашем случае минимальное значение у нормального стиля.

Бей-беги +1 игрок
Спартаковский +2 игрока
Катеначчо +4 игрока
Британский +1 игрок
Комбинационный +2 игрока

Получилось + 10 игроков, поскольку игроков должно быть 16, получаем, что:

Нормальный - 1 игрок
Бей-беги - 2 игрока
Спартаковский - 3 игрока
Катеначчо - 5 игроков
Британский - 2 игрока
Комбинационный - 3 игрока

1.2 Меняем в запасе одного игрока и опять играем 6 игр разными стилями

Возможны варианты:

а) Вз полностью повторит предыдущие 6 игр. Значит у замененного и нового игрока одинаковый любимый стиль
б) На одном из стилей Вз уменьшится на 2, на другом стиле увеличится на 2. Любимый стиль замененного игрока тот, на котором наблюдалось падение Вз, нового - тот на котором был обнаружен рост.

Сыграв 12 матчей - определили 2 ЛСИ. Последующие действия могут быть разными.


Достоинства:
- Простота
- Стиль определяется сразу


Недостатки:
- Придется много играть стилями, причем все будет очень предсказуемо. Следует ждать множества проигранных коллизий.
- Сравнительно медленно определяется вся команда.


Второй метод от Killer74:

 Скрытый текст
Комплексный метод.

2. Методика показала очень хорошую устойчивость.

2.1 Определяем пару игроков одного стиля. По сути, единственный шаг, где немножко нужно думать. Делается это путем перестановки местами стоящих рядом игроков в абсолютно идентичных составах при игре одним стилем (лучше нормальным). По изменению Вз определяем что произошло. Самый для нас неприятный вариант - изменений нет. В этом случае пробуем следующую пару игроков. По характеру изменения можно судить о:

а) -4 - появилась коллизия
б) -8 - появились 2 коллизии или разрыв пары и разрыв коллизии
в) +8 - появились коллизия и совпадения стилей (пара)
г) +24 - появились две пары
д) -24 - разрыв двух пар

Принцип, думаю понятен. После игры с изменением типа разрыв/появление пары берем третьего игрока, который никак не участвовал в первых играх. Пробуем его, заменяя обоих игроков. Анализируем полученные варианты. Думаю, не составит труда определить из каких игроков образовалась пара.

2.2 Дальше все совсем просто. Формируем фиксированный состав, игроков пары раздвигаем, чтобы между ними была одна позиция и всех не занятых в фиксированном составе игроков поочередно пробуем на этой позиции. Определяем игроков совпадающего стиля, игроков несовпадающего стиля и игроков с коллизией.

2.3 Формируем новый состав из проверенных игроков и проверяем всех игроков первого состава.

2.4 Всем игрокам определенного нами стиля присваиваем любимый стиль №1 и повторяем алгоритм с другой парой. Определение второй и следующих пар сильно упрощается. Обычно достаточно выполнить алгоритм 3 раза, но при удачном стечении обстоятельств может хватить и 2-х повторов.

2.5 Каждый игрок имеет любимый стиль с номером. Нормальный уже известен - у этого стиля нет коллизий. По возможности составляем состав из, например 5 игроков стиля X, 8 игроков стиля Y и двух нормальных. X и Y не должны быть в коллизии. Играем этим составом 6-ю стилями и получаем на нужных нам стилях всплеск Вз +10 на X, +16 на Y, +4 на норме по сравнению с остальными стилями. Все игроки определены.


Достоинства:
- эффективность и устойчивость к ошибкам. Практика показала, что эта методика позволяет определить стили всех игроков команды (24 игрока) за один сезон, используя только товы.

Недостатки:
- сравнительная сложность и неочевидность нахождения первой пары.
- реальный стиль игроков определяется на самом последнем этапе.


Третий способ - Полуконвейер

 Скрытый текст
Он включает в себя несколько этапов:

Подготовительный: включает в себя взятие в аренду/покупку двух игроков с известными стилями - условие: стили должны быть разными и не коллизионными, норма также не нужна (напр. британский и бей-беги или спартак с британью). Далее эти игроки будут фигурировать как игрок№1 и игрок№2.

Определяемый игрок будет игрок№3

Следующий этап: 1/3. На этом этапе разделяем вероятности того или иного стиля на 3 группы.
Для начала играем 1-й матч включая в основной состав двух игроков с известными стилями внизу списка т.е. десятым (игрок№1) и одиннадцатым (игрок№2) игроком.
Определяемый игрок не должен находиться в запасе. Матч играем стилем крайнего игрока т.е. стилем игрока№2.
Величину взаимопонимания по итогам данного матча запоминаем как ВЗ1.

Второй матч играем тем же составом (включая запасных) и тем же стилем. Единственным изменением в составе будет замена игрока№2 на определяемого игрока№3. Получаем по итогам ВЗ2.

Разница ВЗ2-ВЗ1 может принимать 4 значения, два из которых позволяют сразу определить стиль, а два других разбивают вероятности на две группы по два стиля.

1. разница +10 (+12 от образовавшейся пары и -2 от ухода игрока№2 со стилем, которым играла команда в обоих матчах) означает, что стиль игрока№1 совпадает со стилем игрока№3. Задача решена!

2. разница +0 (количество игроков стиля, которым играла команда осталось прежним) говорит о том, что стиль игрока№2 и игрока№3 совпадает. Задача решена!

3. разница -2 (уменьшилось количество игроков стиля, которым играла команда, а коллизий и пар не появилось) означает, что стиль игрока№3 или норма, или второй неколлизионный к стилю игрока№1. Требуется дополнительное изучение.

4. разница -6 (коллизия -4 и -2 за уменьшение количества игроков стиля, которым играла команда) означает, что стиль игрока№3 один из коллизионных к стилю игрока№1. Требуется дополнительное изучение.

Итак, по результатам двух матчей с вероятностью 1/3 мы определили стиль игрока. Если же нам не повезет, то останется вариант, когда придется выбирать из двух стилей, т.е. задача сильно упростится.

Заключительный этап: метод исключения.
Для окончательного определения стиля понадобится еще два матча. Причем в этих матчах определяемый игрок№3 даже не должен выходить на поле.

Оба матча нужно сыграть одним из стилей, на которые нас вывел предыдущий этап. Провести эти матчи нужно одним составом, только в одном из них в запасе будет определяемый игрок№3, а во втором его место должен занять игрок№1 или игрок№2, неважно какой. Если в матче, в котором принимал участие игрок№3 взаимопонимание увеличилось на 2, по сравнению с матчем, где играл игрок №1 или игрок№2, то делаем вывод, что стиль игрока№3 совпадает со стилем, которым играла команда в этих двух матчах. Если же взаимопонимание останется таким же, то методом исключений приписываем игроку№3 второй из стилей, который был определен на предыдущем этапе.


Четвертый способ - Конвейер.

 Скрытый текст
А вот вторая редакция этого метода, на мой взгляд более изящная и эффективная. Суть метода заключается в создании двух шаблонов(жесткий состав), с помощью которых можно быстро определять стили всех подряд игроков, не входящих в этот состав.

Нам также понадобятся два игрока неколлизионных стилей: игрок№1 и игрок№2.

На первом этапе играем два эталонных матча, в которых игроки №1 и №2 находятся по очереди на позиции 10 и 11 в заявке игроков на матч.
Оба матча играем стилем крайнего игрока первого матча.
Запоминаем получившиеся результаты взаимопонимания, как ВзЭт1 и ВзЭт2.
Затем играем матч (тем же стилем что и первые два), в котором меняем крайнего игрока первого матча на определяемого, т.е. действуем также как и в первом методе. По разнице величин взаимопонимания делаем выводы:

1. разница +10 (+12 от образовавшейся пары и -2 от ухода игрока№2 со стилем, которым играла команда в обоих матчах) означает, что стиль игрока№1 совпадает со стилем игрока№3. Задача решена!

2. разница +0 (количество игроков стиля, которым играла команда осталось прежним) говорит о том, что стиль игрока№2 и игрока№3 совпадает. Задача решена!

3. разница -2 (уменьшилось количество игроков стиля, которым играла команда, а коллизий и пар не появилось) означает, что стиль игрока№3 или норма или второй не коллизионный к стилю игрока№1. Требуется дополнительное изучение.

4. разница -6 (коллизия -4 и -2 за уменьшение количества игроков стиля, которым играла команда) означает, что стиль игрока№3 один из коллизионных к стилю игрока№1. Требуется дополнительное изучение.

А теперь, если стиль игрока требует доп.изучения – играем матч, в котором меняем крайнего игрока из второго эталонного матча на определяемого. По результатам этого матча определяем стиль игрока.


Пятый метод от -off:

 Скрытый текст
5.1. Жесткий состав - 10 игроков основы и 5 игроков запаса. Играем нормой (все равно каким стилем, главное учитывать двойку от ухода/прихода игрока, которого мы знаем). Ставим крайним игрока с комбой и запоминаем ВЗ1, потом играем тем же составом, но вместо игрока комбы ставим спартаковца, запоминаем ВЗ2.

Определять таким образом будем десятого игрока.

5.2. Считаем бонусы/штрафы, которые могут быть в зависимости от стиля известного игрока (сначала комба)

комба - комба +12
комба - норма +0
комба - спартак +0
комба - катеначчо +0
комба - британь -4
комба - бей-беги -4

теперь смотрим те же цифры для спартаковца:

спартак - комба +0
спартак - норма +0
спартак - спартак +12
спартак - катеначчо -4
спартак - британь +0
спартак - бей-беги -4

Теперь отнимаем от первого второе = (ВЗ1-ВЗ2):

комба +12 -0 = 12
норма +0 -0 = 0
спартак +0 -12 =-12
катеначчо +0 -(-4) = +4
британь -4 +0 = -4
бей-беги -4 - (-4) = 0

Таким образом, в 4-х из 6 ти случаев определяем стиль 10-го игрока (если норма или бей-беги, то результат одинаковый). Для этого можно завести еще одного игрока нормального стиля.


Шестой метод от Vital511

 Скрытый текст
Почти все тоже самое, как и в методе конвеер, только игроки коллизионного стиля, например спартак и катеначчо.
Играем два эталонных матча. В первом 10-й игрок спартак, а 11-й катеначчо - стиль команды бей-беги. Во втором матче 10-й катеначчо, а 11-й спартак - стиль команды - норма. Получаем ВзЭт1 и ВзЭт2 соответственно.
Потом играем матч, как в первом случае, только вместо 11-го игрока определяемый
(не из запаса) и смотрим изменение взаимопонимания по сравнения с ВзЭт1.

Вариантов может быть 4:

1. 0 (ничего не изменилось) - определяемый игрок Катеначчо.

2. +2 (коллизия осталась, но появился игрок со стилем игры команды) - определяемый игрок бей-беги.

3. + 16 (образовалась пара и убралась коллизия) - определяемый игрок спартак.

4. + 4 (исчезла коллизия) - определяемый игрок норма, британка или комбиниационный.

В первых трех случаях стиль определен.

В четвертом играем матч, как второй эталонный, только вместо 11-го игрока - определяемый.

1. 0 (коллизия осталась) - определяемый игрок британец.

2. +4 (исчезла коллизия) - определяемый игрок комбинационный.

3. +6 (исчезла коллизия и появился игрок со стилем игры команды) - определяемый игрок норма.


Седьмой метод от HaRdCoRe

 Скрытый текст
Для 100% определения нам потребуется минимум 2 игрока с известными стилями. В этом случае, процесс определения стиля одного игрока займет от 2-ух до 4-х игр.

На основе коллизий стилей рассчитаны и подготовлены таблицы-шаблоны. По разнице значения Взаимопонимания мы легко с помощью таблиц определяем стиль игрока. Обязательное условие для использования этих таблиц – играть матч нормальным стилем. Также таблица не работает, если оба игрока с известными стилями относятся к "нормистам".

Порядок действий:

1. Играем матч нормальным стилем, в составе которого два игрока с известными стилями включены на позиции номер 10 и 11, обычно это CF и CF.

2. Записываем значение командного взаимопонимания.

3. Играем вторую игру, в которой в составе команды место 11-го игрока занимает тестируемый игрок с неизвестным стилем. Обратите внимание – запасные тоже не меняются!

4. Записываем полученное значение командного взаимопонимания.

5. От второго значения отнимаем первое и получаем разницу взаимопонимания.

6. Находим в таблице в строке для соответствующей пары игроков с известными стилями полученное значение разницы взаимопонимания и определяем по этому столбцу стиль тестируемого игрока.

В случае, когда мы получаем результат с двумя вариантами, для окончательного определения стиля необходимо провести дополнительно еще два матча. Но оба матча играются уже стилем одного из двух искомых вариантов. Порядок действий следующий:

1. Играем матч выбранным одним из двух вариантов с тестируемым игроком в запасе, при этом игрок с известным стилем, игравший в предыдущих матчах на позиции №10, в заявку не включается, так как во второй игре именно он займет место тестируемого игрока.

2. Записываем значение командного взаимопонимания.

3. Вторую игру проводим тем же стилем и тем же составом, но вместо тестируемого игрока в запас ставим игрока с известным стилем.

4. Записываем полученное значение командного взаимопонимания.

5. От второго значения отнимаем первое и получаем разницу взаимопонимания.

6. Если получаем значение (-2), то стиль тестируемого игрока соответствует стилю сыгранных двух последних матчей.

7. Если получаем значение 0, то стиль тестируемого игрока соответствует второму из двух вариантов.

игрок парыигрок парыискомый стильискомый стильискомый стильискомый стиль-игрок парыигрок парыискомый стильискомый стильискомый стильискомый стиль
поз10поз11спартакбей-беги катеначокомба британьнорма-поз10поз11спартак катеначобей-беги британькомбанорма
спартакспартак0-16-12-10-комбаспартак0-4122
спартакбей-беги16046-комбабей-беги40166
спартаккатеначо16046-комбакатеначо0-4122
спартаккомба12-402-комбакомба-12-160-10
спартакбритань12-402-комбабритань40166
спартакнорма10-6-20-комбанорма-2-6100
-------------
поз10поз11спартак комбабей-бегикатеначо британьнорма-поз10поз11спартак бей-бегикатеначо комбабританьнорма
бей-бегиспартак01646-британьспартак0-4122
бей-бегибей-беги-160-12-10-британьбей-беги0-4122
бей-бегикатеначо-41202-британькатеначо40166
бей-бегикомба01646-британькомба40166
бей-бегибритань-41202-британьбритань-12-160-10
бей-бегинорма-610-20-британьнорма-2-6100
-------------
поз10поз11спартак британьбей-беги комбакатеначонорма-------
катеначоспартак04166-------
катеначобей-беги-40122-------
катеначокатеначо-16-120-10-------
катеначокомба-40122-------
катеначобритань04166-------
катеначонорма-6-2100-------


Заключение: на взаимопонимание не влияют никакие другие факторы (суперы, отдыхи, погода, замены, замены связанные с травмой, удаления, система защиты, бонусные позиции и другие факторы), кроме любимых стилей игроков и порядка их расстановки в основном составе в заявке.

Проблемки:

1. Ограничение на количество сделок между менеджерами, ограничивает свободу в формировании состава посредством трансферов с менеджерами определившими стили своих игроков, ввиду небольшого количества таких менеджеров. Надеюсь с помощью этой темы привлечь побольше менеджеров в наши ряды и решить таким образом эту проблему. Есть еще одно решение – использование третьего менеджера при трансфере.

2. Два ваших основных игрока имеют разные стили, и вы стоите перед дилеммой, кого же выбрать? Можно разделить команду пополам – в обороне один стиль, в атаке другой, в полузащите и те и другие (граница между стилями подвижная).

3. Я определил стиль нападающих, а как мне определить стиль защитников, ведь их не поставишь играть в нападении? Очень даже поставишь – учитывая пункт правил о том, что игрок проведший на поле менее 15 минут не теряет балл (а если защитник будет играть в нападении весь матч, то велика вероятность что он его потеряет) и то, что взаимопонимание рассчитывается для стартового состава. Т.е. ставим любого игрока (кроме вратаря) на место крайнего нападающего и меняем его после 15 минут – и стиль определим и от потери балла игрока таким образом почти обезопасим. Этим же приемом следует пользоваться при определении стиля молодого игрока, который рискует потерять балл. Данный пункт устарел в связи с изменениями в правилах. После введения "замены после 15ой минуты", будет небольшая вероятность потери, но можно использовать ТМ, в которых потяри может и не быть.

Реформы добавили проблем:
4. Органичение на один переход игрока за сезон, исключает методику подбора игрока посредством метода: Купил => Определил стиль => Продал, если не подошел. Приобретение игроков нужного стиля без дополнительных затрат, теперь возможно только у коллег знающих стили, ну и про СЦ забывать не стоит - когда заработает.

5. Автоматическая проверка количества сделок между менеджерами, также закрывает лазейку.

6. Один переход игрока за сезон, также убил методику "на троих" - чтобы обойти ограничение на количество сделок между менеджерами игрок в два этапа продавался через третью команду.


Полезные ссылки:
"Подпольный скаут-центр".
"Трансферный рынок игроков с известными стилями".
"Игроки с известными любимыми стилями игры"
"База игроков с известным любимым стилем".


Можно выкладывать ссылки, будем разбирать - что, да как.

Желаю всем удачи.

 Леотия
ИгрокПоз.Стиль
Амадо УэдраогоCM/CFбей-беги
Абдул Салам УармаCD/CMбританский
Армоур РозиэрCD/CMбританский
Банджа ТравалиGKбританский
Даниэль МакКалагатCM/CFбританский
Жон СавадогоCDбританский
Захир МахдиGKбританский
Ненбаатар БаянменхLM/LFбританский
Рама РамбоRM/RFбританский
Фидель КиентагаCFбританский
Хуба БансеLM/LFбританский
Шерлок ПалмерRD/RMбританский
Юзинор СасилорLDбританский
Домкрат УэдраогоLD/RDкатеначчо
Жаннот БуйяинRM/RFкатеначчо
Закария БакуанCDкатеначчо
Камара МамадуCMкатеначчо
Огюстен СоргоCMкатеначчо
Опостен СоргоRDкатеначчо
Усман ЛинганиCM/CFкатеначчо
Хамиду СавадогоCD/CMкатеначчо
Муса ЗебаLDкомбинационный
Ордосо Жорже БайенаCD/CMкомбинационный
Сулейман Зассин ЯмеогоCD/CMкомбинационный
Тангуйи ЛанклоCDкомбинационный
Усама МункызCD/CMкомбинационный
Грис ЖилленLM/LFспартаковский
Джоржд УэдраогоLDспартаковский
Сереми ДжитапRM/RFспартаковский


 Нуа Атлетик
ИмяПоз.Стиль
Александр КрасноперовRD/RMбей-беги
Сельчук ДерелиLDбей-беги
Айверу Тьери Эдуар АданабуCD/CMбританский
Амиду КантеGKбританский
Бурема МайгаRM/RFбританский
Жан Батист ПаркудаCM/CFбританский
Амара УаттараCF/CMкатеначчо
Кассахун ГодCM/CFкатеначчо
Мамаду ТиомбианоCD/CMкатеначчо
Роман НишкурCM/CDкатеначчо
Сибири Алан ТраореLM/LFкатеначчо
Йоби БассаулеCF/RFкомбинационный
Мади АсадиCFкомбинационный
Махамади БандеLM/LFкомбинационный
Нуа КампфеCM/LMкомбинационный
Слободан АнджеловичCF/CMкомбинационный
Оттила КелемеLD/CDнормальный
Сиака ДачияCM/CFнормальный
Халил ЙебоGKнормальный
Шарль БатангаCFнормальный
Амаду ГоргоCDспартаковский
Дрисса ДабреCM/CDспартаковский
Иде СамоRM/CMспартаковский
Иссуф ЗунгранаRM/RFспартаковский
Мамаду КонеRD/CDспартаковский
Мурат ОздемирCD/LDспартаковский
Салиф ДиандаLD/RDспартаковский


 Бобо Спортс
ИгрокПоз.Стиль
Иссумаила ЛинганRD/LDбей-беги
Дервин ФрэнсисLF/LMбей-беги
Туссен НатамаCF/LFбей-беги
Хуан Хосе ЗеваллосRD/LDбританский
Энтон КенLM/LFбританский
Уолли КорабуCM/CDбританский
Мишель МунташариGKкатеначчо
Мусса Саного ди ФалькаоGKкатеначчо
Борис БассолеLDкатеначчо
Фабер ПайеCMкатеначчо
Мумуни ДаганоCF/CMкатеначчо
Джа ДагоCF/CMкатеначчо
Миндаугас КураLD/RDкомбинационный
Хасан Иссфуаф ДантеCD/CMкомбинационный
Джэк ШарплсRD/LDкомбинационный
Роже Ндзек CD/CMCD/CMнормальный
Хавьер Францис СондоCD/CMнормальный
ТитаCD/CMнормальный
Бен ХаимCD/CMнормальный
Скотт ВуттонCM/CFнормальный
Бебе КамбуRM/RFнормальный
Вагнер Регис да СильваRM/LMнормальный
Лассана АлоизиуCF/RFнормальный
Лота Дабио ТаминиCF/RFнормальный
Батом БаромбиLD/RDспартаковский
Эрик БеверенLM/RMспартаковский


 ЮС де ля Комоэ
Имя игрокаПоз.Стиль
Алаин НанаLD/CDбей-беги
Аллесандро КапонеLD/CDбей-беги
Емдаого Эрик ТиареCDбей-беги
Кадер ТапсобаLD/RDбей-беги
Омар СакоLM/LFбей-беги
Шекк Умар КонеCM/RMбей-беги
Абубакар ЗербоCDбританский
Бангма НикиемаCF/CMбританский
Жюль АмадCFбританский
Ноэль ТегнанCD/CMбританский
Рафаэль ЯбреCM/CFбританский
Абдул Карим СаламбереCFкатеначчо
Дхой ЛеонGKкатеначчо
Драмен БалимаGKкомбинационный
Ламинэ ДаоLM/LFкомбинационный
Ласен БагаRM/RFкомбинационный
Мигель ГонзасесCF/CMкомбинационный
Мамаду Маара ДиабатеCMнормальный
Николя ЖирардэнCMнормальный
Хоаким ВокумаRD/CDнормальный
Анри Джиби ТетеCD/CMспартаковский
Матиас ГуятинCFспартаковский
Мохамед КереRD/CDспартаковский
Мусса МаягаCM/CDспартаковский
Оусени ОдраогоGKспартаковский
Рахим УдрагоRMспартаковский
Теодор КафандоLDспартаковский
Шемар КудогоRD/RMспартаковский


 Расинг
ИгрокПоз.Стиль
Оусман СануCF/CMбей-беги
Исиака ТраореGKбей-беги
Дауда КамбуCDбей-беги
Амаду БамбараCD/RDбританский
Мусса УаттараLM/LFбританский
Исса СиэCDбританский
Мохамед ДиарраGKкатеначчо
Абдулайи КулибалиGKкатеначчо
Мамаду КонгуCD/RDкатеначчо
Бен Ассан ДиакитеRDкатеначчо
Амадоу КулибалиCM/LMкатеначчо
Куилига ЗонгоRM/RFкатеначчо
Якуба ОдруогоRF/RMкатеначчо
Адама ГуираCMкоминационный
Маре ЛебубоCM/RMкоминационный
Абдулайе СебаLD/CDнормальный
Усман СавадогоLM/LFнормальный
Сулейман СамаLF/LMнормальный
Браим СонгуLF/CFнормальный
Альберт ДусаллоCF/CMнормальный
Мусса ЗедаLDспартаковский
Салифоу ЗонгоCD/CMспартаковский
Абубакр ГахунгеCMспартаковский
Брама ТраореCFспартаковский


 Сонабель
ИгрокПоз.Стиль
Гастон РуамбаRD/LDбей-беги
Абдулайе КабореLM/LFбей-беги
Адама ВабаоCMбей-беги
Симплис ЯмеогоCDбританский
Ибрагим ДаробеRM/RFбританский
Иссуфу КуандаLDбританский
Борис МанзаLDкатеначчо
Диор СамбеCD/CMкатеначчо
Доминик НаямаGKкомбинационный
Юссуф КонеCD/CMкомбинационный
Мади ДарогоCM/CFкомбинационный
Эрик УаттараLD/CDнормальный
Умар ЭнкаCDнормальный
Доминик АдраноRDнормальный
Жули МангеLM/LFнормальный
Сайиду СавадогоLMнормальный
Вендьям УэдраогоGKспартаковский
Бамбо МареCM/CFспартаковский
Аднан ЯхичCM/RMспартаковский
Мамаду ЗонгаCF/CMспартаковский
Умар МбембеCF/CMспартаковский
Последний раз редактировалось Macmep 21 ноя 2010, 23:37, всего редактировалось 21 раз(а).
Связался с лучшим, умри как все.
Аватара пользователя
Macmep
Профи
 
Сообщений: 804
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 11:35
Откуда: Тольятти, Россия
Рейтинг: 483
 
 


Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение Macmep 18 июн 2010, 09:21
Подниму тему: в шапке етмы есть 5 команд с определенными игроками, из них 4 полностью и одна (по моей информации есть ошибки - в Бобо Спортс - к Анатолию - пришлите правильную информацию, какая есть). К менеджерам, которые знают стили своих игроков из БФ, но в списках команд или игроков нет - пришлите пожалуйста мне в общение, даже если у вас один игрок определен или вся команда - присылайте, хоть какую-то информацию.
Так же для удобства есть такая функция - "База игроков с известным любимым стилем"
Связался с лучшим, умри как все.
Аватара пользователя
Macmep
Профи
 
Сообщений: 804
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 11:35
Откуда: Тольятти, Россия
Рейтинг: 483
 
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение ratibor BMB 20 июн 2010, 19:08
С удовольствием приму помощь после завершении чемпионата в определении стилей игроков своего клуба сам дятел туплю безмерно))
ratibor BMB
Эксперт
 
Сообщений: 8297
Благодарностей: 922
Зарегистрирован: 01 июл 2007, 11:27
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 607
 
ОЛС (Оулу, Финляндия)
Рокдейл Сити Санс (Пеннант, Австралия)
Наламбоу (Фада Н'Гурма, Буркина Фасо)
Атлетико (Флорида, Уругвай)
Баракоа (Баракоа, Куба)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение Bink 21 июн 2010, 14:05
Аналогично :-) После окончания чемпионата готов заняться изучением стилей.
Bink
Профи
 
Сообщений: 704
Благодарностей: 18
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 16:11
Откуда: Лобня- city, Россия
Рейтинг: 511
 
(без команды)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение myshko 09 июл 2010, 15:34
сейчас закончился чемп, товы, КТ, потом КМ, самое время заняться изучением стилей и многие этим хотят заняться
продублирую свое сообщение из этого форума

вот вкратце как я определял стили
я не пользовался какой то конкретной методикой, т.е. я поизучал что там пишут что бы понять что значит какая разница в Вз
я играл много тов, в товах в основном играл основой и в основном менял игроков в запасе, таким образом я вычислил среди резервистов игроков спартака (я играл в основном им) и комба, меняя в одной игре двух игроков местами ( в основном в защите и нападающих), я узнал кто в парах, кто в коллизиях
таким образом я вычислил игроков 5-6, ну и узнал большинство тех кто не спартак
провел небольшой мозговой штурм , сравнивая различные составы и определил ещё пары и коллизии
очень помогает файл от off которые можно скачать отсюда
http://siropasp.ucoz.ru/load/1-1-0-1
тут ты ставишь своих игроков, отмечаешь известные стили или когда точно игрок не того стиля, при это старайтесь делать комментарий на базе каких матчей вышел какой вывод, что бы потом было проще понять, ну и проверить нет ли ошибок
по ходу желательно сразу вбивать матчи, хотя я это делал уже в конце
для сравнения составов очень помогает сервис отсюда
http://transport.uanics.com/
получив все матчи в текстовом файле их намного удобнее сравнивать, чем просматривая страницы всола, ну и потом копируя в эксел рядом два матча очень хорошо сравнивать матчи в которых небольшие смены в составе
несколько тов, зная уже стили нескольких игроков, я играл что бы определить других игрков, т.е. ставя в основу игрока между игроками известных стилей по смене Вз я определял его стиль
когда определил человек 7-8 из основы, плюс несколько коллизий/пар, дальше уже подбором в экселевском файле менял стили и смотрел когда разница становилась равной нулю, таким образом вычислил основу и потом по цепочке дубль, пару раз пришлось подбирать с нуля, кое какие матчи не сложились, но в итоге все получилось
и пока вроде как сходится и дальше

тот файл что есть по ссылке уже немного устарел, пишите мне в личку свое мыло, я отправлю вам свой файл по Нуа
я готов помочь всем в определении стилей, но для этого вы должны что то делать, как минимум начать заполнять файл и пытаться самим искать зацепки, если вы играли товы, то в большинстве случаев составы там близкие к основе с небольшими сменами, находите матчи где минимальное количество изменений и есть разница в Vs и присылайте, будем пытаться анализировать
можно конечно брать игроков в аренду, но тогда есть минус, если вдруг окажется что у нас будет вариант взаимовыгодного обмена, то мы не сможем провести сделку из-за дыбильного ограничения на трансферы в течение сезона. Потому аренда это крайний случай, когда анализировать команду желания нет, а есть игрок сборной узнать стиль которого надо.
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 486
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение LUIS 04 авг 2010, 15:07
Определил стили игроков в Пансерраикосе без всяких контрольных матчей за 2 дня. Основная часть времени ушла просто на набивку статистики. Тиомбиано игрок молодежной сборной, любимый стиль спартак. (это для тренера молодежки.)
В эти выходные сыграю тову, чтобы 100% в этом убедится. Надеюсь все сойдется.
LUIS
 
 
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение Macmep 04 авг 2010, 15:15
LUIS писал(а):Определил стили игроков в Пансерраикосе без всяких контрольных матчей за 2 дня. Основная часть времени ушла просто на набивку статистики. Тиомбиано игрок молодежной сборной, любимый стиль спартак. (это для тренера молодежки.)
В эти выходные сыграю тову, чтобы 100% в этом убедится. Надеюсь все сойдется.

Лучше бы Буркинскую кому распутал :)

ох, что-то в молодежке все сложно со стилями игроков, коллизия на коллизи будет, но есть игроки как Барро, Тамини, Сегуди и Кбатионо - все норма, хорошо бы их всех соединить и правого полузащитника найти нормовика :)
Последний раз редактировалось Macmep 04 авг 2010, 15:26, всего редактировалось 1 раз.
Связался с лучшим, умри как все.
Аватара пользователя
Macmep
Профи
 
Сообщений: 804
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 11:35
Откуда: Тольятти, Россия
Рейтинг: 483
 
Леотия (Рео, Буркина Фасо)
Доминика Иглс (Поттерсвиль, Доминика)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение myshko 04 авг 2010, 15:18
LUIS писал(а):Определил стили игроков в Пансерраикосе без всяких контрольных матчей за 2 дня. Основная часть времени ушла просто на набивку статистики. Тиомбиано игрок молодежной сборной, любимый стиль спартак. (это для тренера молодежки.)
В эти выходные сыграю тову, чтобы 100% в этом убедится. Надеюсь все сойдется.
ну я давно говорил что если проанализировать сыгранные матчи, особенно если товы играть основой с небольшими изменениями то можно определить стили без лишних игр. Хотя 2 дня это круто :) Или ты гений или очень повезло с матчами :wise:
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 486
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение LUIS 04 авг 2010, 16:48
myshko писал(а):
LUIS писал(а):Определил стили игроков в Пансерраикосе без всяких контрольных матчей за 2 дня. Основная часть времени ушла просто на набивку статистики. Тиомбиано игрок молодежной сборной, любимый стиль спартак. (это для тренера молодежки.)
В эти выходные сыграю тову, чтобы 100% в этом убедится. Надеюсь все сойдется.
ну я давно говорил что если проанализировать сыгранные матчи, особенно если товы играть основой с небольшими изменениями то можно определить стили без лишних игр. Хотя 2 дня это круто :) Или ты гений или очень повезло с матчами :wise:

Просто написал знакомый прогу, с помощью которой можно выделять совпадения от 0 до бесконечности. Главное набить статистику, чем больше тем лучше. Сначало, сходу определил стиль игрока запаса, который дал +2 при попадании в запас.
Потом брейнсторминг и вуаля. Правда определил окончательно стили только 8 игроков. Над остальными пока еще думаю.

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Macmep писал(а):
LUIS писал(а):Определил стили игроков в Пансерраикосе без всяких контрольных матчей за 2 дня. Основная часть времени ушла просто на набивку статистики. Тиомбиано игрок молодежной сборной, любимый стиль спартак. (это для тренера молодежки.)
В эти выходные сыграю тову, чтобы 100% в этом убедится. Надеюсь все сойдется.

Лучше бы Буркинскую кому распутал :)

ох, что-то в молодежке все сложно со стилями игроков, коллизия на коллизи будет, но есть игроки как Барро, Тамини, Сегуди и Кбатионо - все норма, хорошо бы их всех соединить и правого полузащитника найти нормовика :)

Распутаю, просто пока занялся любимым клубом. Главное буркинца определил.
LUIS
 
 
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение myshko 04 авг 2010, 17:17
LUIS писал(а):Просто написал знакомый прогу, с помощью которой можно выделять совпадения от 0 до бесконечности. Главное набить статистику, чем больше тем лучше. Сначало, сходу определил стиль игрока запаса, который дал +2 при попадании в запас.
Потом брейнсторминг и вуаля. Правда определил окончательно стили только 8 игроков. Над остальными пока еще думаю.
интересно, что за прога?
советую не спешить с выводами, иногда при приближении к концу может оказаться что стили совсем другие
хотя 8 игроков это уже неплохо, есть от чего отталкиваться
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 486
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение LUIS 04 авг 2010, 17:33
myshko писал(а):
LUIS писал(а):Просто написал знакомый прогу, с помощью которой можно выделять совпадения от 0 до бесконечности. Главное набить статистику, чем больше тем лучше. Сначало, сходу определил стиль игрока запаса, который дал +2 при попадании в запас.
Потом брейнсторминг и вуаля. Правда определил окончательно стили только 8 игроков. Над остальными пока еще думаю.
интересно, что за прога?
советую не спешить с выводами, иногда при приближении к концу может оказаться что стили совсем другие
хотя 8 игроков это уже неплохо, есть от чего отталкиваться

Простой Эксель, макросы и прога написаная в вижуалбейсике.
В Эксель копипастим состав, стиль, растановку и взаимку и потом программа дает совпадения изменения и так далее. С этой прогой анализ ЗНАЧИТЕЛЬНО упрощается.

Вот что имею на данный момент:

Гиоргос Валсамакис
Тасос Пагонис норма, б-б, комба
Аристотель Китсиос кат
Карлос Исмодес спартак
Кватос Лериос спартак
Кристиан Константин спартак
Гиврус Гатас комба
Матфеос Марукакис спартак
Жустин Тиомбиано спартак
Модибо Абута норма
Гиоргос Колокодиас б-б, кат
Крис Райт
Ян Меннер норма, б-б, комба
Линтон Лигеон
Лутуф Слиман
Максим Дзивульский

стиль: спартак
Вз.22
LUIS
 
 
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение myshko 04 авг 2010, 17:44
LUIS писал(а):Простой Эксель, макросы и прога написаная в вижуалбейсике.
В Эксель копипастим состав, стиль, растановку и взаимку и потом программа дает совпадения изменения и так далее. С этой прогой анализ ЗНАЧИТЕЛЬНО упрощается.

Вот что имею на данный момент:

Гиоргос Валсамакис
Тасос Пагонис норма, б-б, комба
Аристотель Китсиос кат
Карлос Исмодес спартак
Кватос Лериос спартак
Кристиан Константин спартак
Гиврус Гатас комба
Матфеос Марукакис спартак
Жустин Тиомбиано спартак
Модибо Абута норма
Гиоргос Колокодиас б-б, кат
Крис Райт
Ян Меннер норма, б-б, комба
Линтон Лигеон
Лутуф Слиман
Максим Дзивульский

стиль: спартак
Вз.22

хм.. все равно что то не понимаю... это что методом подбора??? программа делает сравнение различных матчей?
можешь прислать мне её? или могу отправить тебе стили своих игроков. проверишь как она работает
ну это все через личку :) хотя мыло мое вроде у тебя есть
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 486
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение LUIS 04 авг 2010, 17:56
Мишко, методом подбора это определяет пары, коллизии или не то и не другое. Тоесть либо +12,-4,0.
А потом зная пары можно легко определить стили.
Кинь мне еще раз свое мыло в личку. Кину тебе прогу посмотришь как она наботает.
LUIS
 
 
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение Macmep 30 авг 2010, 18:30
В рядах команд БФ, которые определили стили всех своих игроков пополнение, новичек Бобо Спортс. Поздравляем Анатолия с окончанием этой сложно, но очень интересной и увлекательной задачей.
Игроки добавлены в споллер с одноименной командой, можно ознакамливаться.
Связался с лучшим, умри как все.
Аватара пользователя
Macmep
Профи
 
Сообщений: 804
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 17 дек 2008, 11:35
Откуда: Тольятти, Россия
Рейтинг: 483
 
Леотия (Рео, Буркина Фасо)
Доминика Иглс (Поттерсвиль, Доминика)
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение pravdmutro 04 сен 2010, 18:07
Во блин, забыл...
Дима, хочу тебя поблагодарить, что помогал мне в этом деле! :beer:
Большое спасибо!
Также благодарю Президента, что тоже немного меня в этом консультировал! :beer:
pravdmutro
 
 
 

Re: Любимый стиль игрока.
Сообщение myshko 04 сен 2010, 18:57
Анатолий Прав писал(а):Во блин, забыл...
Дима, хочу тебя поблагодарить, что помогал мне в этом деле! :beer:
Большое спасибо!
Также благодарю Президента, что тоже немного меня в этом консультировал! :beer:
теперь определяйся кто тебе надо, а кто не надо, может найдутся точки соприкосновения интересов
<удалена модератором>
myshko
Знаток
 
Сообщений: 2663
Зарегистрирован: 17 окт 2006, 15:45
Откуда: Kyiv, Украина
Рейтинг: 486
 
Планет Чемпион (Угадогу, Буркина Фасо)
Мункач (Мукачево, Украина)
 

Пред.След.

Вернуться в Буркина Фасо