Немного о реформе стилей

Модератор: Модераторы форума

Сообщение evil_eye 19 янв 2016, 12:27
Хочу просто записать некоторые мысли по поводу грянувшей реформы стилей. Возможно, кому-то они покажутся полезными, а кто-то найдёт здесь ошибки или сам добавит какие-то свои соображения. Мне кажется, что столь серьёзные изменения в игре заслуживают отдельной темы.
Начну с небольшого анализа расстановок для стилей. В каждом стиле выделю две расстановки:
- Идеальная: максимизирует количество бонусов при данном стиле и минимизирует количество штрафов. Идеальность в данном случае отнюдь не гарантирует, что ваша команда именно в такой расстановке будет играть лучше всего.
- Реальная: более сбалансированный вариант, использующий наиболее привычные всем нам схемы.
Для бонусов и штрафов будем вести учёт следующим образом: 2 - особый бонус, 1 - бонус, 0 - нет бонуса (нейтрал), -1 - штраф, -2 - особый штраф.
Также отметим количество бонусов от специальных позиций (Опт1 - это влияет не только на силу состава, но и на получение баллов по итогам игры, что сказывается в перспективе). Для наглядности пусть каждая будет добавлять 0,2 для особого бонуса, 0,15 для бонуса, 0,1 для нейтрала, 0,05 для штрафа.

Итак, ниже - то, что мы имеем на данный момент.
Изображение
Как это будет выглядеть на практике:

1. Солнечные стили:

БРАЗИЛЬСКИЙ

а) Идеальная расстановка:
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 2
Нейтрал: 4
Штраф: 1
Особый штраф: 0
Итого: +7
4 бонусные спецпозиции: две для игроков с бонусом, две для нейтральных (+0,5)
Итого по расстановке +7,5
Сверхатакующая модель с особыми бонусами форвардам, которые в большинстве команд сильнейшие игроки. Сзади играем как получится.
б) Реальная расстановка
Более привычная 3-5-2 выглядит не такой экстремальной. К тому же всего спецпозиций получается аж 6 штук, однако..
Изображение
Особые бонусы: 2
Бонусы: 2
Нейтрал: 3
Штраф: 3
Особый штраф: 0
Итого: +3
6 бонусных спецпозиций: две для игроков с бонусом, две для нейтральных, две для штрафа.
Итого по расстановке +3,6
Чуть добавили в баланс и уже всё выглядит значительно хуже. Правда, штрафы для DM будут скомпенсированы бонусом от спецпозиции, но видимо, Бразильцы получаются прикованными к идеальной схеме.

ТИКИ-ТАКА

а) Идеальная расстановка:
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 2
Нейтрал: 5
Штраф: 0
Особый штраф: 0
Итого: +8
5 бонусных спецпозиций: две для игроков с бонусом, три для нейтральных (+0,6)
Итого по расстановке +8,6
Аж дух захватывает, вот только играем и без обороны, и без атаки. Как бы не получилось "ни рыба, ни мясо". Там не пробили, здесь пропустили и привет. Зато контроль мяча)
б) Реальная расстановка
Всё это смотрится замечательно, но на победу играть с одним форвардом не каждый решится (да и Месси не у каждого в составе имеется). Попробуем 3-5-2.
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 2
Нейтрал: 5
Штраф: 0
Особый штраф: 0
Итого: +8
4 бонусные спецпозиции: две для игроков с бонусом, две для нейтральных.
Итого по расстановке +8,5
Примерно та же картина при игре 4-5-1, только схема более оборонительная. Хотя без опорников и с дырявыми флангами даже при оборонительной схеме пропустить вполне реально. Зато без штрафов.

СПАРТАК

а) Идеальная расстановка:
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 2
Нейтрал: 3
Штраф: 2
Особый штраф: 0
Итого: +6
3 бонусные спецпозиции: три для игроков с особым бонусом (+0,6)
Итого по расстановке +6,6
Что-то не впечатляет. Три игрока с супербонусами и.. всё. Модель достаточно оборонительная, приходится играть в 4 защитника. При этом в атаке вся надежда на одинокого АМ.
б) Реальная расстановка
А как же любимая 4-4-2?
Изображение
Особые бонусы: 2
Бонусы: 2
Нейтрал: 4
Штраф: 2
Особый штраф: 0
Итого: +4
2 бонусные спецпозиции: две для игроков с особым бонусом.
Итого по расстановке +4,4
Поатаковали. И то втроём. Даже 3-5-2 за счёт спецпозиций выглядит немного лучше. В общем, стиль получается скорее защитный и сильно зависимый от тройки лидеров в середине поля.

2. Дождевые стили:

БРИТАНСКИЙ

а) Идеальная расстановка:
Изображение
Особые бонусы: 2
Бонусы: 4
Нейтрал: 4
Штраф: 0
Особый штраф: 0
Итого: +8
4 бонусные спецпозиции: две для игроков с особым бонусом, 2 для игроков с бонусом.
Итого по расстановке +8,7
На лицо ужасные, добрые внутри. Пустая середина, забитый под завязку фланг, 4 защитника и нацеленность на атаку. Как это будет работать - не знает пока никто. Но на бумаге - два супербонуса сильнейшим игрокам атаки.
б) Реальная расстановка
Попробуем хоть немного насытить центр.
Изображение
Особые бонусы: 2
Бонусы: 4
Нейтрал: 3
Штраф: 0
Особый штраф: 1
Итого: +6
5 бонусных спецпозиций: две для игроков с особым бонусом, две для игроков с бонусом, одна для особого штрафа.
Итого по расстановке +6,7
Особый штраф для опорника пытаемся компенсировать спецпозицией. Так наша серединка выглядит уже надёжнее, но непонятно, будут ли фланговые форварды действительно опасны для чужих ворот. Обе схемы выглядят немного надёжнее, чем Бразильская, но вызывает сомнение их работоспособность. Это можно будет понять только на практике.

БЕЙ-БЕГИ

а) Идеальная расстановка:
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 4
Нейтрал: 1
Штраф: 2
Особый штраф: 0
Итого: +8
5 бонусных спецпозиций: две для игроков с особым бонусом, 1 для нейтралов, две для игроков со штрафом.
Итого по расстановке +8,6
Ещё один стиль с ослабленной серединой поля. Чуть более сбалансированы линии атаки и защиты. В середине играем как придётся, да и вообще игра команды выглядит разрозненной. Атака сама по себе, защита - сама по себе. Особый бонус фланговым защитникам выглядит также не очень полезным, но что есть - то есть.
б) Реальная расстановка
А что если всё-таки не сдавать так легко середину и максимизировать бонусы спецпозиций?
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 2
Нейтрал: 3
Штраф: 2
Особый штраф: 0
Итого: +6
6 бонусных спецпозиций: две для игроков с особым бонусом, две для нейтралов, две для игроков со штрафом.
Итого по расстановке +6,7
Основной вопрос - в уязвимости этой схемы в центральной зоне. Мы смогли без сильных потерь добавить туда игроков, но стали ли мы сильнее, или продавить нас будет только проще?

КАТЕНАЧЧО

а) Идеальная расстановка:
Изображение
Особые бонусы: 3
Бонусы: 3
Нейтрал: 3
Штраф: 1
Особый штраф: 0
Итого: +8
3 бонусные спецпозиции: три для игроков с бонусом.
Итого по расстановке +8,45
Красноречивая схемка. Ты не пройдёшь! Но в атаке полный швах. Одинокий форвард со штрафом наврядли напугает даже бразильскую оборону.
б) Реальная расстановка
Скрежеща зубами пытаемся поиграть в более атакующую расстановку.
Изображение
Особые бонусы: 2
Бонусы: 3
Нейтрал: 1
Штраф: 4
Особый штраф: 0
Итого: +3
5 бонусных спецпозиций: три для игроков бонусом, две для игроков со штрафом.
Итого по расстановке +3,4
Картинка, аналогичная бразильскому. Гибкости катеначчо явно не подразумевает и тому, кто захочет поатаковать этим стилем, придётся мириться с ослаблением игроков. Зато оборона по-прежнему надёжна.

Продолжение следует..
Последний раз редактировалось evil_eye 20 янв 2016, 17:26, всего редактировалось 3 раз(а).
evil_eye
 
 
 


Re: Немного о реформе стилей
Сообщение The_BESTolo4b 30 янв 2016, 22:31
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=435796
FR и мяч забил, и MoM оказался.
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение РуммениггеКХ 31 янв 2016, 06:38
The_BESTolo4b писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11298&match_id=435796
FR и мяч забил, и MoM оказался.

самое интересное, что он по своей специализации чистый LM.
РуммениггеКХ
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение Teka 31 янв 2016, 09:35
The_BESTolo4b писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=11298&match_id=435796
FR и мяч забил, и MoM оказался.
Ничего себе, сколько минусов у соперника.. Спрашивается, зачем делать такое опт2????? {unknown}
Teka
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение Ариманов 31 янв 2016, 18:07
Teka писал(а):Ничего себе, сколько минусов у соперника.. Спрашивается, зачем делать такое опт2????? {unknown}
Это ты у автососа спрашиваешь? Опт2 ведь в этом матче как раз автосос зарезал.
Изображение
Аватара пользователя
Ариманов
Знаток
 
Сообщений: 2709
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 16:13
Откуда: Дальний Восток, Россия
Рейтинг: 500
 
(без команды)
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение Teka 31 янв 2016, 20:41
Ариманов писал(а):
Teka писал(а):Ничего себе, сколько минусов у соперника.. Спрашивается, зачем делать такое опт2????? {unknown}
Это ты у автососа спрашиваешь? Опт2 ведь в этом матче как раз автосос зарезал.
Точно :D Сори :D
Teka
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение evil_eye 03 фев 2016, 23:30
Складывается стойкое ощущение, что прибавку от коллизии прилично подняли и теперь выезжать чисто за счёт спецух, не парясь о том, чем сыграет соперник (если у него не очень подходящие спецухи для стиля, который вас ловит на коллизии) уже не получается.
evil_eye
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение Arhorse 04 фев 2016, 01:31
Вот до реформы бб такой фигни не вытворял точно
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=11320&match_id=50043
Arhorse
Профи
 
Сообщений: 681
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 18:51
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 550
 
Роуд Таун (Роуд Таун, Британские Виргинские о-ва)
Нкуфо Академи Спортс (Яунде, Камерун)
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение САС 04 фев 2016, 09:07
А британский вот такое вытворял: http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=51372 ?
САС
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение Odissey 04 фев 2016, 09:48
вот здесь интересная аналитика от Dr_House: viewtopic.php?f=77&t=179594&start=480
Odissey
Эксперт
 
Сообщений: 4968
Благодарностей: 1143
Зарегистрирован: 07 авг 2011, 22:59
Откуда: Ищу Итаку, Россия
Рейтинг: 640
 
Канн (Канн, Франция)
Уотерсайд Кэрори (Веллингтон, Новая Зеландия)
Содиграф (Киншаса, ДР Конго)
Демократа (Говернадор-Валадарис, Бразилия)
Санрайз Болерс (Боскобел, Барбадос)
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение evil_eye 04 фев 2016, 11:15
Odissey писал(а):вот здесь интересная аналитика от Dr_House: viewtopic.php?f=77&t=179594&start=480
Да, интересно, спасибо. :-)
evil_eye
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение lcw 04 фев 2016, 13:03
Arhorse писал(а):Вот до реформы бб такой фигни не вытворял точно
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=11320&match_id=50043
мое личное мнение-дело не в бб {unknown} теперь около 50-ти % результатов бреда {abuse} сделали из генератора рулетку {abuse} уже и желание пропадает планировать опт1,опт2 и всё остальное {abuse} какой смысл,если всё это простая бутафория {unknown} просто играть на опт2 порядка 80-ти % для оптимального набора баллов силы и ждать тупой генерации матча {stars}
lcw
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение Adventus 05 фев 2016, 08:48
evil_eye писал(а):Складывается стойкое ощущение, что прибавку от коллизии прилично подняли и теперь выезжать чисто за счёт спецух, не парясь о том, чем сыграет соперник (если у него не очень подходящие спецухи для стиля, который вас ловит на коллизии) уже не получается.
КриТап писал(а):Думаю, к коллизии могли прибавить процент, который раньше давался за выигрыш построения защиты
#→ Иногда у меня не работают запятые ༼◕ ͜ﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞﱞo ◕ ༽
Моя команда
Мои предложения: Изменение формата мирокубков, Изменение демотивации
Аватара пользователя
Adventus
Президент ФФ Чехии
 
Сообщений: 73091
Благодарностей: 5163
Зарегистрирован: 11 окт 2012, 10:12
Откуда: Гулу, Уганда
Рейтинг: 566
 
Горни Мехолупы (Прага, Чехия)
Крашерс Карабао (Инараджан, Гуам)
Блэк Рейнджерс (Гулу, Уганда)
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение гоооооооооол 05 фев 2016, 14:15
а есть ли уже возможность поменять стили, которые раньше нормой были? или ещё пока нет, вроде обещали, или я вообще уже пропустил всё...
гоооооооооол
Менеджер
 
Сообщений: 135
Благодарностей: 3
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 13:23
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 507
 
Веннсюссель (Йорринг, Дания)
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение The_BESTolo4b 05 фев 2016, 14:33
гоооооооооол писал(а):а есть ли уже возможность поменять стили, которые раньше нормой были? или ещё пока нет, вроде обещали, или я вообще уже пропустил всё...
Нет такой возможности на данный момент. Ждём.
The_BESTolo4b
 
 
 

Re: Немного о реформе стилей
Сообщение evil_eye 05 фев 2016, 17:09
гоооооооооол писал(а):а есть ли уже возможность поменять стили, которые раньше нормой были? или ещё пока нет, вроде обещали, или я вообще уже пропустил всё...
По словам Акара, "возможность появится в ближайшее время" и "сменить можно будет до конца первого круга Чемпионата". Причём, эти два интервала потихоньку сходятся к одной точке. :grin:
Думаю, всем надо быть готовым принимать решение сразу, без колебаний, а думать и пробовать уже сейчас.
evil_eye
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в Дания