Форум - Виртуальная Футбольная Лига

sir_ivengo_76 писал(а):у вас тоже точко зрения я потратил деньги и теперь хочу, чтобы он играл...
а когда вы его покупали не пробывали на форумы зайти и увидеть, что эта тема уже поднималась и было принято некое решение исходя из которого люди планируют свою будущюю жизнь в федерации, кого развивать как развивать или лучше продать и т.д. а вы уже несколько дней настойчиво добиваетесь своего за ходя то с одной стороны, то с другой...

Моя "точко зрения" такая, ты прав. Но никто не обязан разделять мои желания - я не обижусь

. И пойми, я не то чтобы "добиваюсь" того, чтобы мои игроки попали в состав сборной (а тем более - играли :cool:

, да ещё в каждом матче :cool:

). Просто "форум" - ну вспомни историю - это такое место, куда мог прийти любой пастух из соседней деревни и спросить: "А чё это, блин, в легион моего сына берут, а не соседского, pennis canina"!?

Понятно, что находились какие-нибудь патриции, которые хотели заткнуть ему рот...

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

domosed писал(а): Тупо набрать всех сильнейших и гордиться предпоследним местом еще 2...3... 4 сезона...

100%!
А набрать всех семнадцатилетних?

Добавлено спустя 19 минут 15 секунд:
Ну слушай, domosed, твой опыт я пока не анализировал. Когда разберусь подробней, влезу опять со своим скромным мнением

.
Но всё-таки: дилемму

domosed писал(а):выбирать что-то одно. Либо совсем свои игроки, либо только сильнейшие.

я бы сформулировал так: либо сильнейшие, либо перспективные. Неужели 17/49 (в начале сезона) у тренера-иностранца, желающего его развивать, - это менее перспективно, чем 19/46 у своего??? Я же, обрати внимание, даже не за "равную конкуренцию". Я за протекционизм.
Но скажи мне, как человек с бОльшим опытом :wise:

, сколько хороших юношей может поднять клуб? Двух? А если отличных? Одного? Как ты сам оцениваешь, когда в Мартинике появится 11 клубов, готовых комплектовать сборную игроками 18/55 Л4 Y2 Z2? Да с нулевой усталостью к конкретному матчу, да с "зелёной" физой?..
И опять же, прости: "немного не хватило из-за случайного стечения обстоятельств", "сборная хорошо смотрится" - и "чемпион мира сборная Таджикистана" - всё же не одно и то же... Сборная Шотландии (в реале) тоже очень хорошо смотрится. Жаль "оранжевые", ублюдки, этого не знают... :mg:

Серж878 писал(а):я тоже слежу за Вашими дебатами, я пока просто не могу сформулировать реальный ответ, но я на стороне Фагундаса
Попробуйте меня и фагундаса переубедить

Серж878! Сначала позволь небольшое лирическое отступление. Почти все мы родились в Империи. Многие там делали первые шаги или учились читать. Некоторые даже лишались невинности. :shock:

Моя попытка "переубедить" fagundas'а была бы похожа на попытку убедить Леонида Ильича в том, что "загнивающий Запад" имеет будущее, а "самый прекрасный строй на Земле" - увы, никакого. Человек, находящийся у кормушки, никогда с ней не расстанется. Это нормально, я бы тоже, скорее всего, делал бы именно так. Но были же люди, которые искренне верили, что наступит "завтра", когда никому не будут нужны деньги и никто ни в чём не будет нуждаться.

Сравнение несолько гротескное :shock:

, согласен, но всё же продолжим.

Придётся повториться, но для тебя я готов суммировать то, что говорил выше. Если это называется "Концепция развития юниорки", то почему в сборную берётся суперигрок Мишель Диден СM/CF 19 46 У Шт, а на такую проблемную (по постоянным уверениям тренера) позицию, как СМ "пролетают"... да хотя бы Вальтер Бёз СМ 17 49 Д2 - только потому, что он играет в Германии? Почему тогда в сборной 8 игроков 19-ти лет? "Отрезанный ломоть". Не логичней ли набрать семнадцатилеток - раз уж команда "всё равно ни на что не претендует"?

Если это назывется "Концепция развития федерации", то попробуй меня убедить, что Колониаль моего друга udmurt'а, лучше разовьётся от вызова Дидена в сборную, где он сыграет (если тренер будет настолько безумен - или наоборот последователен в своих обещаниях - что выпустит такое отстоище на поле) два матча (сыграет?), получит два балла силы (получит?) и ну-я-уж-не-знаю-сколько денег за это его участие. Или как в прошлом сезоне - продав игрока 16/36 (вышеупомянутого Бёза) за 6000 К на сторону и отстроив себе сразу же новый уровень базы?

А вот если назвать это "Концепция развития топ-клубов Мартиники" - то, безусловно, всё очень логично и последовательно.
То есть всё как в старые добрые времена: административный ресурс: "чужих не пущать!", плюс популизм/демагогия: взять в сборную отстоище 19/46, авось ещё один тренер за меня проголосует.

Ну и потом, тебя самого не коробит такая предвыборная позиция: "мы аутсайдеры, бороться ни за что не будем - качаемся и получаем деньги". Сезон 14...15...20 (?). :sharik:

Уважаемый fagundas! Я веду диалог в основном с domosed'ом, который ищет логических объяснений для такой "концепции развития юниорки".

Он пытается меня логически убедить, что это не "концепция развития Л'Аглона и Колониаля". И что ж - я не исключаю, что это у него получится. Под влиянием логики я готов изменить свою точку зрения.
Ваша же точка зрения (к кормушке никого не пущать!), разумеется, понятна, и что вы её измените - я иллюзий не питаю.

Я не большой знаток тонкостей генерации, но если не ошибаюсь, кроме никому не ведомого критерия "перспективность" есть ещё очевидный критерий "монстровость". Вроде бы большинство "исследователей"

сходятся на мысли, что 18/55 - больший "монстр", чем 17/37. Он более вероятно будет терять баллы в чемпионате. А в сборной... Наверное, не так охотно набирать?
И опять же: а как убедиться, что "чужой" игрок - коварный пожиратель баллов, а не "делатель результата" и "приноситель баллов" тем же 17/37, ни разу не выпустив его в составе?..

PS. И согласись, два раза выпустить на поле 17/37 и заработать 60-80 К - или получить с базы 16/35, довести до 16/40 и продать его за 6-7 М?.. А через пару сезонов уже растить у себя полноценных "монстров", которые могут сидеть на лавке весь чемпионат :???:

- это я всё про развитие...

PPS. И опять же: зачем жаловаться, что СМ нет, если результат не важен (наша цель - почётное последнее место в группе и два мужественно забитых мяча :sharik:

) - это я про последовательность...

Добавлено спустя 13 минут 31 секунду:
И опять же: если среди "отечественных" игроков такая "безумная" конкуренция, что в сборную попал Диден :shock:

, кто мешает ужесточить конкуренцию среди легионеров: взять только талантливых семнадцатилеток (если ведём разговоры о развитии и перспективах :grin:

)? Или наоборот, самых сильных девятнадцатилетних - чтобы в конкретном матче долбануть кого-нибудь супером и аншлагом и огрести баллов (если речь хоть о каком-то результате - и опять же о развитии) :???:

Redya! Это не в коей мере не "наезд", но всё-таки убедительная просьба. Я прекрасно понимаю чувства болельщиков. И тоже могу в своей подписи поместить изображение сминаемой эмблемы "Глазго Рейнджерс" или "Хартс". Но всё-таки! Давай уважать чувства друг друга. Я, например, не могу спокойно относиться к команде, которая "возила" Барселону на её поле (3-0 или 4-0, уже не помню). И хотя в ДК нет ни одного шотландца

, но как-то коробит всё же...

Зачем сеять очередную рознь? Предлагаю болеть за кого-то, а не против кого-то.

Mr Phil писал(а):Если бы наша юниорка на что то претендовала бы, то тогда естественно играли бы все сильнейшие игроки.

А на что сборная Белоруссии претендует (не хочу никого обидеть)? Зачем, действительно, Глеба вызывать? Пусть с западными грандами рубятся игроки спортшкол Гомеля и Бобруйска! Белорусский футбол только выиграет!

Domosed! Я готов подписаться под каждым твоим словом. Я и не лукавлю. Слава Мартиники для меня - дело предпоследнее. И если бы из спортшколы ко мне пришёл хотя бы один 16-тилетка, который хотя бы к 19-ти смог пробиться в состав Шотландии - к чему мне ваши нег... э-э, афро-карибцы?

Но есть одно замечание: всё-таки протекционизм есть здоровый: (отдаю приоритет отечественным игрокам: беру этих - потому что они сильны, вот этих - потому что тренеры пообещали их прокачать, вот этого - потому что fagundas попросил... и вот этих двух (трёх, пятерых) легионеров - потому что они на голову выше, чем наши игроки второго эшелона). (Ты, кстати, говоришь о вероятности прокачанного игрока в сборную не попасть - так есть же ещё вероятность у попавшего в сборную игрока никогда на поле не выйти за весь отборочный цикл :grin:

)
а есть протекционизм неадекватный : в сборную вместо 19/55 с пятью спецухами возьму 17/37, потому что он свой. А через абзац буду горестно плакаться: как мало в Мартинике молодых талантов! В центре поля играть некому!

И убедить логически любого стороннего человека (не из Л'Аглона или Океаника), что игрок 17/37 принесёт больше пользы сборной, чем 18/52 - нереально. Хотя что мы к этому 17/37 привязались? Может быть, у стифф'а последовательная программа его прокачки. Возьмём пример ещё более смешной. Игрок Колониаля Мишель Диден 19/46 У Шт. Это звезда! Молодой талантище. Интересно, сыграет ли он хоть в одном матче? Получит ли мой друг udmurt свои 38 К за его участие (после чего сразу же "разовьётся", как и вся федерация Мартиники)?

А "квасные патриоты" несколько лукавят. Давайте называть вещи своими именами. Причём тут развитие федерации?

fagundas писал(а):А на халявные баллы и деньги сборной, уж извините, очередь, и вы туда не попадаете никак.

Оговорка прям по Фрейду!

В общем, согласен с тем же domosed'ом, что дискуссия неконструктивна. Предлагаю вернуться к теме через три сезона, когда Мартиника (если не слишком жестоко перевираю слова fagundas'а) "начнёт рвать Таджикистан"... Думаю, картина будет такой: 8-10 игроков порядка 19/60 X4 Y4 Z3 (из Океаника, Л'Аглона и тройки-четвёрки других клубов) и десяток ребят 18/45 - изо всей остальной Мартиники.
PS. Вы, ребята, причину и следствие путаете: таджики не потому качают своих игроков, что они чемпионы. Они чемпионы - потому что качают игроков таким способом.

Yogybear! По-моему, тут всё исчерпывающе объяснили. Юноша Густан будет играть, потому что он из Ансе Арлетса, а не из Улада (будь твой Бердоль хоть не 19/55, а 19/65). Это называется "развитие федерации". "Престиж федерации", который ты упоминаешь - это немного другое. Это у других.

А для своих шотландских мартиникцев я наметил пути развития: чуть-чуть подкачать, а потом продать процентов за 110-130. Всегда найдутся наивные менеджеры из других федераций с деньгами.

Но тебе, по-моему, ещё проще: пара-тройка спецвозможностей, да заявленные "восемь баллов" - и твой юноша вполне может пройти в состав мартиникской молодёжки (там, по-моему, более адекватный тренер).

А это как?

Просто не надо подменять понятия. Не надо путать демократию с олигархией. Демократия - равные возможности для всех, свободная конкуренция. Олигархия - неравные возможности для группки, дорвавшейся до власти.

Я же и толкую, что для среднего мартиниканского менеджера (в шкуре которого я побыл в Колониале) оптимальный путь решения финансовых проблем - заказать в спортшколе таланта (поскольку суперталанта не могу себе позволить) -> подкачать его немного в своей хиленькой спортшколе (поскольку нехиленькую не могу себе пока позволить) -> продать за 110 - 130 - 150 % "богатому дяде с мощной базой".

Итог - решение проблемы, как минимум, со спортшколой и тренцентром.

А никак не растить таланты в своей команде. На своём хиленьком тренцентре и с постоянным дефицитом наличности. Вам тоже всех не продашь: больше двух-трёх игроков самый мощный "мартиникский гранд"

уже не потянет.

НО! Какому "богатому дяде" будут нахрен нужны мартиниканские таланты, если единственный путь его безопасного развития (сборная) - для него закрыт? :???:

Вбухать баллы по тройной цене, а потом смотреть, как его дарование теряет их в матчах чемпионата?

Поэтому к чему красивые слова о развитии федерации? Развитие своих (шести-семи-восьми) команд - а не федерации!

PS А заказ мартиниканца на своей базе (иностранной) - это разве вообще не махинация?

Не знаю, насколько это "правельно", но вот таджики качают игрока по максимуму в одной команде, потом продают (меняют) его в другую - и докачивают там. Поэтому они чемпионы, наверное.

PS Я, кстати, в конце прошлого сезона, замствуя в Колониале, продал

sir_ivengo_76 писал(а):дяде с мощной базой

одного таланта за 120%, предварительно его прокачав. Построил себе новый уровень базы. Сразу и без затей. А не за те крохи, которые я бы по мысли выше говоривших товарищей получил бы за участие этого игрочка сезона через два в паре-тройке матчей ОЧМ.
А человек, его купивший, наверняка недоумевает: нахрена я переплачивал, да ещё и качал его по двойной-тройной стоимости? :mrgreen:

Mr Phil писал(а): но через пару сезонов когда мы расстроим на заработанные деньги от наших игроков СШ и ТЦ, мы будем силой!

Какие-какие строения вы собираетесь за вырученные деньги "расстроить"? У меня в Chill Airne играет футболист первой сборной Кубы, выходивший чуть ли не в каждем матче отбора. Может, у кубинцев стадионы поменьше, чем в Мартинике, но получил он неполные 600К за сезон. В принципе, ты прав - на ТЦ 4 хватает, если с личного счёта менеджера ещё добавить... :grin:

fagundas писал(а):мы пока на пути развития, а когда сможем на что то претендовать, то будем призывать игроков из других чемпионатов

PS "Ни на что не претендовать", кстати, может войти в привычку...

Поэтому-то есть таджики :king:

и есть... остальные. Жадные которые.

Spartanezz писал(а):по принципам нашего отбора в сборную, будет играть игрок чуть слабее твоих, но игрок с мартиниканской команды

Да я всё понимаю, парни! Я и сам за "патриотизм" (назовём это так). В разумных пределах.
Но, как я уже сказал, игроков-то я буду качать в любом случае. А если "чуть слабее" - это на 5-7 баллов и проигрывая в спецухах - то сами понимаете, ваша любовь к "запорожцам" и "ладам" будет выглядеть просто смешно. Тем более, что у меня практически весь чемпионат физа в зелёной зоне и усталость этих (далеко не основных) игроков - понятное дело, ноль.

Привет, мартиниканцы!
Я, волею судеб, не совсем чужой человек для вашей страны. Точнее, ваша страна мне не совсем чужда. Точнее, её ФФ

.
Мой товарищ здесь играет (поигрывает, скажем так, поскольку основную часть времени уделяет священному долгу каждого гражданина :mg:

)
Я его заместитель в "Колониале". Но речь не о Форт-де-Франсской молодёжи, а о той, которая собралась у меня в Коув Рейнджерс.

Эти двое ребят качаются на моей базе (и качаться будут) именно с целью побить врагов Мартиники на международной арене (а мне принести денег и славу :grin:

) :
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=428504
http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=396028
Первый, думаю, ограничится в этом сезоне лишь совмещением да баллами, а вот второму планирую добавить парочку спецвозможностей, ну и тоже подкачать.

Прошу будущего тренера взять на карандаш! :hello:

У президента удивительные способности к мотивированию. Какие отличные приёмы находит он для этого! :cool:

100 К - и ты уже Патриот.
Готов быть 3,33 раза патриотом. Вношу 333 К! :hello:

Результатов поиска: 3550

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Курилка

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Календарь чемпионатов стран

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Концепция развития юниорки

Re: Фонд Федерации 14-го сезона