Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 523
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Brown 03 апр 2024, 00:14
_fox_ писал(а):
Brown писал(а): https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=407933 Ладно не выиграли,хотя при 20ти ударах такое себе удовольствие,но еще и 5 желтых в нагрузку.У хозяев слабый состав,весь матч в защите,1 жк.Все нормально с генератором.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=378077
а здесь вы чего не проиграли?

https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=398243
или здесь

вот, блин, люди, как выигрывают в проигрышных или равных матчах - так сюда не пишут, стоит облажаться - сразу нытьё...
Душный,нытье было про желтые.Скинь теперь пару ссылок,где жк не давали.
Brown
Опытный менеджер
 
Сообщений: 357
Благодарностей: 57
Зарегистрирован: 14 янв 2015, 03:01
Откуда: Луганск, Россия
Рейтинг: 559
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Magistr 03 апр 2024, 00:18
Две жёлтые карточки после перехода на грубую игру.
Magistr
Профи
 
Сообщений: 971
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 15 апр 2007, 19:10
Откуда: Хамм, Германия
Рейтинг: 527
 
Корхого (Корхого, Кот-Дивуар)
Зебианс (Розо, Доминика)
Номадс (Манила, Филиппины)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rios111 03 апр 2024, 00:57
Brown писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22853&match_id=407933 Ладно не выиграли,хотя при 20ти ударах такое себе удовольствие,но еще и 5 желтых в нагрузку.У хозяев слабый состав,весь матч в защите,1 жк.Все нормально с генератором.
Нападающий с СМ4 походу жестко решает.
У меня тоже в прошлом матче нап соперника после выхода на замену всю защиту на желтые посадил + пенку заработал.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=398068
Rios111
Начинающий менеджер
 
Сообщений: 66
Благодарностей: 5
Зарегистрирован: 17 мар 2023, 05:09
Рейтинг: 524
 
Сельфосс (Сельфосс, Исландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 03 апр 2024, 05:34
А при чем тут симулянт, если нарушали против других игроков? Против него никто не нарушал.
Brown отметил этот пост как понравившийся.
slavash
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 259
Благодарностей: 140
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 569
 
Тижу Камба (Сонабель, Буркина Фасо)
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 03 апр 2024, 11:24
Brown писал(а):Душный,нытье было про желтые.Скинь теперь пару ссылок,где жк не давали.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=124599 - вот
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=101421 - и вот, навскидку

но что тебе это дает?
ты просто проиграл матч, где на 90% не должен был этого делать. но тебе выпало 10% - это норм...
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12321
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 557
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 12 апр 2024, 11:08
очень странный матч

явно гену подкрутили в пользу итальянцев, не могут англичане так разгромно проиграть дома!
они просто завидуют большому количеству английских клубов в еврокубках!
Cardinal отметил этот пост как понравившийся.
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12321
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 557
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение cobi 13 апр 2024, 20:45
Всем привет!
Просьба указать на мои ошибки!
1. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358809
2. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358810
cobi
Новичок
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 29 апр 2021, 19:44
Рейтинг: 565
 
Атию (Атию, О-ва Кука)
Игл Страйкерс (Порт Антонио, Ямайка)
Кита (Миссира, Мали)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Краз 13 апр 2024, 22:07
Коллеги подскажите по этому матчу.
Почему воротчик с П4 не затащил, что то опять изменили в настройках при пробитии пенальти?
…Пост Рейнджерс (Руарака, Кения) - Мадава (Тахуа, Нигер) 4:2 (пенальти - 7:6) | 1:3 https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358972

Можно плюс поставить или минус если считаете справедлив.
Если кто прокомментирует буду благодарен.
Lord_Raistlin отметил этот пост как понравившийся.
Краз
Мастер
 
Сообщений: 1090
Благодарностей: 31
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 554
 
Дан Баскор (Маради, Нигер)
Аль-Мусанна (Мирбат, Оман)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 13 апр 2024, 22:12
Такое бывает очень редко. Сам когда попадал в такую ситуацию был в шоке. Акар отвечает- очень странный результат.
паска
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 251
Благодарностей: 68
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 552
 
Сидней Олимпик (Сидней, Австралия)
Морока Свэллоуз (Йоханнесбург, ЮАР)
Сиудад Винотинто (Маракайбо, Венесуэла)
Оргульо Рейноса (Рейноса, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 13 апр 2024, 22:48
cobi писал(а):Всем привет!
Просьба указать на мои ошибки!
1. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358809
2. https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=358810
Первый матч недостаточно агрессивным был, знал ведь что сверху? Ну и зачем сместил форварда в полузащиту тогда.
Второй матч не свезло на карточку. Но играть 3 защитника в матч на потенциальные 120 минут с равным соперником - это ошибочно. Просто глянь их силу в конце матча. Ни атаку остановить, ни пенальти забить - ничего толком не смогут.
История то стандартная - либо ты делаешь несколько замен на усиление, либо забиваешь в начале, пока твой стартовый состав сильнее чем соперника.
Fantomas отметил этот пост как понравившийся.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1506
Благодарностей: 774
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 691
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 13 апр 2024, 23:12
Uranium235 писал(а):Первый матч недостаточно агрессивным был, знал ведь что сверху? Ну и зачем сместил форварда в полузащиту тогда.
сыграл агрессивно - в итоге херня вышла! {crazy}
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=439251
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12321
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 557
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 13 апр 2024, 23:24
_fox_ писал(а):
Uranium235 писал(а):Первый матч недостаточно агрессивным был, знал ведь что сверху? Ну и зачем сместил форварда в полузащиту тогда.
сыграл агрессивно - в итоге херня вышла! {crazy}
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=439251
Мне сложно назвать игру с УЗ, последним защитником и защитной тактикой агрессивной. Нет уж, при агрессивной игре вы атакуете в первом тайме, до УЗ соперника, имея соответственно способный пробить его защиту состав. Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1506
Благодарностей: 774
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 691
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение _fox_ 13 апр 2024, 23:31
Uranium235 писал(а):Мне сложно назвать игру с УЗ, последним защитником и защитной тактикой агрессивной. Нет уж, при агрессивной игре вы атакуете в первом тайме, до УЗ соперника, имея соответственно способный пробить его защиту состав. Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
это я иронизирую над ВВА при раскладе, когда твоя команда на две головы сильнее соперника - это может обернуться пропущенным мячом...
Чемпион стран (11): Теркс и Кайкос, Бразилия, Сейшельские о-ва, Алжир, Замбия, Казахстан, Кыргызстан, Уругвай, Суринам, Танзания, Пакистан
Аватара пользователя
_fox_
Президент ФФ Танзании
 
Сообщений: 12321
Благодарностей: 1002
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 12:17
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 557
 
Манта (Манта, Эквадор)
Трансвааль (Парамарибо, Суринам)
Азам (Дар-эс-Салам, Танзания)
Шёвде (Шёвде, Швеция)
Хиросима (Хиросима, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Uranium235 13 апр 2024, 23:37
А я и не говорю вва. Просто не играть резервным форвардом, а сразу выставить трёх сильных. И не уходить в оборону пока не забил или не понял что против тебя супер.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1506
Благодарностей: 774
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 691
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Avaur 13 апр 2024, 23:48
Uranium235 писал(а):Агрессивная игра сочетается с УЗ - но их тогда надо делать раньше чем соперник (возможно, в первом тайме).
А что потом делать во 2-м?
Avaur
Мастер
 
Сообщений: 1243
Благодарностей: 310
Зарегистрирован: 05 май 2010, 11:28
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 551
 
Чия (Чия, Колумбия)
СК Одева (Липаны, Словакия)
Консепсьон Аренал (Санкти-Спиритус, Куба)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге