Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6299
Благодарностей: 2733
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 517
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kasya_TO 14 апр 2013, 21:01
Dr.Lector писал(а):
Kasya_TO писал(а):Грубая игра, ставил её раньше очень часто, понял что пользы от неё мало, а вот проблем много... травмы игрокам противника, карточки пенальти. Теперь ставлю её в редких случаях, включаю на некоторые моменты матча. возьму к рассмотрению мой последний матч.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1114587
включил грубую когда проигрывал, выключил её стал играть аккуратно, в итоги два пенальти????
У меня столько пенальти не бывает при грубой игре весь матч, а тут два при аккуратной, объясните мне, с какой стати? или есть какие-то скрытые параметры игроков, которые сами по себе грубят???
действительно мало пользы - сравнял счет и вышел вперед пока грубил...), выключил - пропустил...
почитай мой пост, и пойми суть моего вопроса.
Kasya_TO
Опытный менеджер
 
Сообщений: 445
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 09:00
Откуда: Брянск, Россия
Рейтинг: 496
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 14 апр 2013, 21:03
Перечитай пост Лектора и пойми суть его ответа.
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kasya_TO 14 апр 2013, 21:08
Mozart писал(а):Перечитай пост Лектора и пойми суть его ответа.
зачем мне это делать???? Если я задал, конкретный, вопрос. С ОТКУДА ДВА ПЕНАЛЬТИ ПРИ АККУРАТНОЙ ИГРЕ!!!

И то что лектор написал вообще не относиться к сути вопроса.
Последний раз редактировалось Anonymous 14 апр 2013, 21:09, всего редактировалось 1 раз.
Kasya_TO
Опытный менеджер
 
Сообщений: 445
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 09:00
Откуда: Брянск, Россия
Рейтинг: 496
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 14 апр 2013, 21:09
секрет в том,что разрабам надоело кодить по фен-шую и они везде навтыкали функцию Rand() и сидят ржут над всеми нами. а вы тут с пеной у рта друг другу доказываете кто там куда ушел, а кто пришел. :grin:
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3176
Благодарностей: 154
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 557
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Kasya_TO 14 апр 2013, 21:11
Ruud писал(а):секрет в том,что разрабам надоело кодить по фен-шую и они везде навтыкали функцию Rand() и сидят ржут над всеми нами. а вы тут с пеной у рта друг другу доказываете кто там куда ушел, а кто пришел. :grin:
Мне тоже так кажется иногда )))
Kasya_TO
Опытный менеджер
 
Сообщений: 445
Зарегистрирован: 28 сен 2008, 09:00
Откуда: Брянск, Россия
Рейтинг: 496
 
(без команды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Львович. 14 апр 2013, 21:33
Ruud писал(а):секрет в том,что разрабам надоело кодить по фен-шую и они везде навтыкали функцию Rand() и сидят ржут над всеми нами. а вы тут с пеной у рта друг другу доказываете кто там куда ушел, а кто пришел. :grin:
плюсану молча)
Львович.
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Akiro 14 апр 2013, 21:40
Ruud писал(а):секрет в том,что разрабам надоело кодить по фен-шую и они везде навтыкали функцию Rand() и сидят ржут над всеми нами. а вы тут с пеной у рта друг другу доказываете кто там куда ушел, а кто пришел. :grin:
Ну раз ты этот секрет разгадал. Значит, наверняка, должен знать ответ еще на один вопрос: почему к одним рэндом приходит регулярно. А к другим - "только по праздникам" (не буду спорить, что у любой команды случаются "нелогичные результаты")?
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3283
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 566
 
Верес (Ровно, Украина)
Седар Гроув (Седар Гроув, Антигуа и Барбуда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Mozart 15 апр 2013, 00:37
*вырезано*
    Желтая карточка была показана за этот пост 15 апр 2013, 09:09 модератором по причине:
  • 2.5.6. Запрещены сообщения, содержащие бессмысленнyю или малосодеpжательнyю инфоpмацию или состоящие из одних смайликов (флуд).
  • 2.5.9. Запрещены сообщения с совсем отдаленным от темы содержанием (оффтопик).
Mozart
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dus 15 апр 2013, 21:17
Такой матчик "понравился" от нашей многострадальной австрийской националки - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 11&b=65697 ;)
Просто странно, что не ничья, ведь всего то +2300 в расчётке, которая тут у нас "ничего не значит"(с) :sharik:
Изображение
Dus
Главный модератор форума
 
Сообщений: 9537
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 07 окт 2002, 23:00
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 639
 
Лизингер (Вена, Австрия)
Йокогама (Йокогама, Япония)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Dollar 15 апр 2013, 23:36
Изображение
Аватара пользователя
Dollar
Мастер
 
Сообщений: 1650
Благодарностей: 73
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:42
Откуда: Волгоград, Россия
Рейтинг: 481
 
Арсенал (Саранди, Аргентина)
Илирия (Фушэ-Круя, Албания)
Блэкбернс (Бастер, Сент-Китс и Невис)
Спирит Спорт (Рахат Саламат, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 16 апр 2013, 06:11
Распределение баллов в мою пользу просто восхитило...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=724171
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение DimGun1410 16 апр 2013, 06:50
vaddoc2001 писал(а):Распределение баллов в мою пользу просто восхитило...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=724171
понятия опт2 и опт1 вам о чём то говорят :-)
или вы считаете что баллы с игры раздаются рандомно??? :?
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5475
Благодарностей: 667
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 563
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 16 апр 2013, 12:34
Dus писал(а):Такой матчик "понравился" от нашей многострадальной австрийской националки - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 11&b=65697 ;)
Просто странно, что не ничья, ведь всего то +2300 в расчётке, которая тут у нас "ничего не значит"(с) :sharik:
ИМХО, странно, что в концовке соперник не забил (грубо-все в атаку не попробовал), 1-1 в таком раскладе было бы логичнее... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 16 апр 2013, 17:11
DimGun1410 писал(а):
vaddoc2001 писал(а):Распределение баллов в мою пользу просто восхитило...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=724171
понятия опт2 и опт1 вам о чём то говорят :-)
или вы считаете что баллы с игры раздаются рандомно??? :?

Да говорят, говорят...
Вот только по отношению к футболу я не знаю, что такое опт1 и опт2.
Предположим, второй состав "Барсы" вышел играть ну-у-у... скажем, против основы "Валенсии". Да ещё в гостях сыграл вничью. Так с какого бодуна этот результат должен пагубно подействовать на дубль, а обгадившаяся основа "Валенсии" после этого резко прибавит в мастерстве? Не вижу абсолютно никакой футбольной логики. И обидно, что искусственно придуманные создателями игры факторы реально влияют на развитие команд в ФУТБОЛЬНОМ симуляторе.
vaddoc2001
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение beloff 16 апр 2013, 20:44
vaddoc2001 писал(а):
DimGun1410 писал(а):
vaddoc2001 писал(а):Распределение баллов в мою пользу просто восхитило...
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=724171
понятия опт2 и опт1 вам о чём то говорят :-)
или вы считаете что баллы с игры раздаются рандомно??? :?

Да говорят, говорят...
Вот только по отношению к футболу я не знаю, что такое опт1 и опт2.
Предположим, второй состав "Барсы" вышел играть ну-у-у... скажем, против основы "Валенсии". Да ещё в гостях сыграл вничью. Так с какого бодуна этот результат должен пагубно подействовать на дубль, а обгадившаяся основа "Валенсии" после этого резко прибавит в мастерстве? Не вижу абсолютно никакой футбольной логики. И обидно, что искусственно придуманные создателями игры факторы реально влияют на развитие команд в ФУТБОЛЬНОМ симуляторе.
+1
beloff
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге