Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sonny Joon 12 окт 2011, 21:55
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1147913

Я фигею.. Играли без грубой, три серьёзные травмы и конец всем планам в КТ...
Sonny Joon
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение subaru 13 окт 2011, 00:38
Shamann писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6067&match_id=1147913

Я фигею.. Играли без грубой, три серьёзные травмы и конец всем планам в КТ...
юзани аренду, игроки все равно копейки стоят.
subaru
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BernShtaiger 13 окт 2011, 00:39
Shamann писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6067&match_id=1147913

Я фигею.. Играли без грубой, три серьёзные травмы и конец всем планам в КТ...
Во ВСОЛе грубая и не грубая не имеют значения на травмах, проверял статистику более чем по 1000 матчем в одном взятом игровом дне!Больше травм было именно там где не было грубой игры!
Only Cambodia!
Изображение
Аватара пользователя
BernShtaiger
Эксперт
 
Сообщений: 7038
Благодарностей: 576
Зарегистрирован: 08 сен 2009, 18:21
Откуда: Санкт-Петербург, Германия
Рейтинг: 557
 
Элефант (Ам-Тиман, Чад)
Беерсхот (Антверпен, Бельгия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение denver123 13 окт 2011, 16:18
зато карточек правда дают больше при грубой!
denver123
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kris 14 окт 2011, 20:08
denver123 писал(а):зато карточек правда дают больше при грубой!
есть статистика?
kris
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение NeroAngelo 14 окт 2011, 21:14
NeroAngelo
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Фикс 14 окт 2011, 22:09
Фикс
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение stiopod 15 окт 2011, 05:21
вопрос для опытных менов:
почему удалось победить в этом матче http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6078&match_id=963102
проанализируйте пожалуйста.

Добавлено спустя 21 минуту 41 секунду:
и в этом матче тоже:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6078&match_id=959953
stiopod
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Александр1 15 окт 2011, 21:42
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1146072
+500 поражение!!!
И такое происходит каждый сезон!!!
Сколько можно издеваться над командой!!!


Издевательства ГЕНЫ над Поссесьоном в кубке страны:
16 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=378021 +150 - поражение по пенальти!
19 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=25351 +350 - поражение!
20 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=455960 +150 - поражение!
20 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274582 команды равны по силе, но опять же поражение!
21 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1146072 +500 - поражение!
Александр1
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 15 окт 2011, 23:28
Александр, пятый матч вычеркни из списка, От него вполне объективная претензия становится эмоционально субъективной.
Или ты будешь настаивать, что ему, как и остальным, надо поставить минус?
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10457
Благодарностей: 229
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Мавританец 16 окт 2011, 11:02
Александр Кротов писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6080&match_id=1146072
+500 поражение!!!
И такое происходит каждый сезон!!!
Сколько можно издеваться над командой!!!


Издевательства ГЕНЫ над Поссесьоном в кубке страны:
16 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=378021 +150 - поражение по пенальти!
19 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=25351 +350 - поражение!
20 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=455960 +150 - поражение!
20 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274582 команды равны по силе, но опять же поражение!
21 сезон http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1146072 +500 - поражение!

с пайонирсом в кубке сент-люссии тоже самое происходит....
Мавританец
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sangre92 16 окт 2011, 14:59
Объясните мне пожалуйста, как здесь были распределены баллы, почему именно так?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1148966

Я выиграл 1-0. Мои игроки нанесли только два удара в створ, из них вратарь соперника один пропустил, и только с одним справился.
Их же команда нанесла нам 3 удара в створ, и со всеми ними справился мой вратарь.
Оценки у вратарей ОДИНАКОВЫЕ (почему-то).
КАКОГО ЧЕРТА их вратарь взял балл как лучший игрок встречи????
Sangre92
Мастер
 
Сообщений: 1546
Благодарностей: 84
Зарегистрирован: 01 июн 2009, 14:02
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 568
 
Лорьян (Лорьян, Франция)
Санфречче Хиросима (Хиросима, Япония)
Сентрал Лиг Спартанс (Маркет Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение BETTEROK 17 окт 2011, 14:45
Леня дурной вопрос ... Логики у генератора небыло никогда и не будет! У меня был матч где игрок сделал дубль и потерял балл силы тоже чудесно. По моему мнению так в генерацию нужно условия повводить на подобные ситуации.
BETTEROK
Эксперт
 
Сообщений: 3657
Благодарностей: 10
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 18:32
Откуда: Умань, Украина
Рейтинг: 522
 
Каталлер (Тояма, Япония)
Катио (Катио, Гвинея-Бисау)
Блэк Старc (Матури, Гвиана)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Gold 18 окт 2011, 00:19
viewmatch.php?day=6084&match_id=1157268
Здесь было + 412 на протяжении всего матча, а у нас -2 балла силы и 0-0 в итоге на табло, очень странно.
https:[flash=][/flash]//www.flagsofallcountries.com/Central_America/Dominican_Republic/domirepd.gif[/img]
Аватара пользователя
Gold
Опытный менеджер
 
Сообщений: 435
Зарегистрирован: 02 июн 2006, 13:08
Откуда: Бишкек, Кыргызстан
Рейтинг: 555
 
Орнамент (Гонконг, Гонконг)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение ingowar 18 окт 2011, 16:47
Сегодня в переходных играх пробился в Д1, но какой ценой
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6084&match_id=1153573
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=6090&match_id=1153572
Я конечно рад, хоть и знаю что в следующем сезоне нам шею намылят по полной. Мне за соперника как то обидно стало.
ingowar
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге