Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6293
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение al1 29 окт 2011, 07:29
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
al1
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 21:39
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 526
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 29 окт 2011, 07:37
Гена явно против румынских клубов в финалах КТ :grin: Хотя у тебя еще похлеще чем у меня :-)
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение фк_бишкек90 29 окт 2011, 09:29
фк_бишкек90
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 окт 2011, 17:38
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение al1 29 окт 2011, 18:08
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)

Минут 15, сначала состав отправил. Потом перед геной тактику поставил.
al1
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 21:39
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 526
 
Нгелея (Нгаакау, Тонга)
Кавраль (Велингара, Сенегал)
Брашов (Брашов, Румыния)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 окт 2011, 18:15
al1 писал(а):
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)

Минут 15, сначала состав отправил.
Т.е., выловил коллизию и утолок свой состав в 1050, правильно?
al1 писал(а):
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)
Потом перед геной тактику поставил.
31 90 проигрываем - грубо все в атаку, правильно?

Действительно, гена красавец...
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AspeR 29 окт 2011, 18:39
imchik, а ты сколько времени на состав тратишь? Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.
AspeR
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Vyurch 29 окт 2011, 18:58
al1 писал(а):
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)
Потом перед геной тактику поставил.
31 90 проигрываем - грубо все в атаку, правильно?

Действительно, гена красавец...[/quote]

т.е. при преимуществе в силе начал проигрывать перешел в грубо и все в атаку, отыгрался... и все... туши свет, сливай воду...надо уходить в суперзащ,защ и тп.., правильно?

Действительно imchik красавец... впрочем, как и гена...
Vyurch
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение al1 29 окт 2011, 18:59
AspeR писал(а):imchik, а ты сколько времени на состав тратишь? Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.

Фактически соперник сыграл в 4 бота, т.е. на поле было 7 игроков на 11. Где в реале это приносило успех? Современный бол подразумевает сбалансированность состава, а у нас 1-2 монстра могут играть и успешно с кучей ботов в догрузку. Где стремление к реалу о котором пишут на всех "Углах" :? :beeee: . ИМХО.
al1
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 21:39
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 526
 
Нгелея (Нгаакау, Тонга)
Кавраль (Велингара, Сенегал)
Брашов (Брашов, Румыния)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 окт 2011, 20:32
AspeR писал(а):Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.
Да я просто спросил - вдруг за мое отсутствие что-то изменилось... :-)
Видимо, не изменилось... :?
AspeR писал(а):imchik, а ты сколько времени на состав тратишь?
Как и раньше, я вижу, если потратишь время на отправку состава, в эту тему жаловаться уже не идешь... :grin:
Ну а если кнопки просто потыкал - то вэлкам... :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1193938
И в чем "в другом совсем дело" мне совершенно неясно, расскажи глупому мне... :?

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
al1 писал(а):Где стремление к реалу о котором пишут на всех "Углах" :? :beeee: . ИМХО.
Расскажи мне, глупому, где все эти "Углы"? :?
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ruud 29 окт 2011, 20:52
Конечно же мы проиграли. Если бы не совет друга, хотел ставить британский.)))

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1193904
Комментарий модератора: Просьба привести подпись в соответствии с правилами:
2. 3. 1. Ваша подпись (с учетом изображений) должна иметь размер по вертикали не более трех строк текста (не более 100 пикселей).
У Вас на данный момент больше 100рх. С уважением.
Изображение ВСОЛ- игра, которую мы никогда не забудем... Изображение Изображение
Аватара пользователя
Ruud
Президент ФФ Маврикия
 
Сообщений: 3175
Благодарностей: 139
Зарегистрирован: 04 авг 2011, 16:55
Откуда: Raccoon City
Рейтинг: 548
 
Алюминий (Кидричево, Словения)
Антофагаста (Антофагаста, Чили)
Яданабон (Мандалай, Мьянма)
Куич (Салама, Гватемала)
Катр-Борн (Катр-Борн, Маврикий)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 окт 2011, 20:56
al1 писал(а):
AspeR писал(а):imchik, а ты сколько времени на состав тратишь? Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.

Фактически соперник сыграл в 4 бота, т.е. на поле было 7 игроков на 11. Где в реале это приносило успех? Современный бол подразумевает сбалансированность состава, а у нас 1-2 монстра могут играть и успешно с кучей ботов в догрузку.
ИМХО, рулетка у нас только в сортирах. :?
А разруха исключительно в головах, как и говорил классик... :(
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение al1 29 окт 2011, 21:08
imchik писал(а):Расскажи мне, глупому, где все эти "Углы"? :?

Скажи пожалуйста зачем тебе глупому умнеть, умнеть зачем? Глупому зачем? Умнеть. Скажи? :baby:
al1
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Зарегистрирован: 06 дек 2008, 21:39
Откуда: Саратов, Россия
Рейтинг: 526
 
Нгелея (Нгаакау, Тонга)
Кавраль (Велингара, Сенегал)
Брашов (Брашов, Румыния)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 29 окт 2011, 21:12
al1 писал(а):
imchik писал(а):Расскажи мне, глупому, где все эти "Углы"? :?

Скажи пожалуйста зачем тебе глупому умнеть, умнеть зачем. Глупому зачем. Умнеть. Скажи. :baby:
В этой теме уже совершенно незачем, ты прав... :cool:
Сколько мог, я для себя уже из нее выжал... :grin:
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 29 окт 2011, 22:26
фк_бишкек90 писал(а):дела минувшие но за рождением сына не успел вынести http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=927816
Поздравляю, кстати! :beer:
(не с матчем, конечно) :grin:
evil_eye
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге