Страница 515 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 07:29
al1
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 07:37
AspeR
Гена явно против румынских клубов в финалах КТ :grin: Хотя у тебя еще похлеще чем у меня :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 09:29
фк_бишкек90

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 17:38
imchik
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 18:08
al1
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)

Минут 15, сначала состав отправил. Потом перед геной тактику поставил.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 18:15
imchik
al1 писал(а):
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)

Минут 15, сначала состав отправил.
Т.е., выловил коллизию и утолок свой состав в 1050, правильно?
al1 писал(а):
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)
Потом перед геной тактику поставил.
31 90 проигрываем - грубо все в атаку, правильно?

Действительно, гена красавец...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 18:39
AspeR
imchik, а ты сколько времени на состав тратишь? Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 18:58
Vyurch
al1 писал(а):
imchik писал(а):
al1 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?act=savecomment&day=6115&match_id=1193656.
Ярко показано влияние менеджера на генерацию. Складывается ощущение что играем в рулетку. :hello:
Со стороны лично у меня один вопрос, по чесноку: сколько времени ты потратил на отправку данного состава? :-)
Потом перед геной тактику поставил.
31 90 проигрываем - грубо все в атаку, правильно?

Действительно, гена красавец...[/quote]

т.е. при преимуществе в силе начал проигрывать перешел в грубо и все в атаку, отыгрался... и все... туши свет, сливай воду...надо уходить в суперзащ,защ и тп.., правильно?

Действительно imchik красавец... впрочем, как и гена...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 18:59
al1
AspeR писал(а):imchik, а ты сколько времени на состав тратишь? Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.

Фактически соперник сыграл в 4 бота, т.е. на поле было 7 игроков на 11. Где в реале это приносило успех? Современный бол подразумевает сбалансированность состава, а у нас 1-2 монстра могут играть и успешно с кучей ботов в догрузку. Где стремление к реалу о котором пишут на всех "Углах" :? :beeee: . ИМХО.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 20:32
imchik
AspeR писал(а):Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.
Да я просто спросил - вдруг за мое отсутствие что-то изменилось... :-)
Видимо, не изменилось... :?
AspeR писал(а):imchik, а ты сколько времени на состав тратишь?
Как и раньше, я вижу, если потратишь время на отправку состава, в эту тему жаловаться уже не идешь... :grin:
Ну а если кнопки просто потыкал - то вэлкам... :grin:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1193938
И в чем "в другом совсем дело" мне совершенно неясно, расскажи глупому мне... :?

Добавлено спустя 5 минут 50 секунд:
al1 писал(а):Где стремление к реалу о котором пишут на всех "Углах" :? :beeee: . ИМХО.
Расскажи мне, глупому, где все эти "Углы"? :?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 20:52
Ruud
Конечно же мы проиграли. Если бы не совет друга, хотел ставить британский.)))

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1193904

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 20:56
imchik
al1 писал(а):
AspeR писал(а):imchik, а ты сколько времени на состав тратишь? Как будто кто-то тратит больше время на это занятие... Дело то в другом совсем.

Фактически соперник сыграл в 4 бота, т.е. на поле было 7 игроков на 11. Где в реале это приносило успех? Современный бол подразумевает сбалансированность состава, а у нас 1-2 монстра могут играть и успешно с кучей ботов в догрузку.
ИМХО, рулетка у нас только в сортирах. :?
А разруха исключительно в головах, как и говорил классик... :(

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 21:08
al1
imchik писал(а):Расскажи мне, глупому, где все эти "Углы"? :?

Скажи пожалуйста зачем тебе глупому умнеть, умнеть зачем? Глупому зачем? Умнеть. Скажи? :baby:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 21:12
imchik
al1 писал(а):
imchik писал(а):Расскажи мне, глупому, где все эти "Углы"? :?

Скажи пожалуйста зачем тебе глупому умнеть, умнеть зачем. Глупому зачем. Умнеть. Скажи. :baby:
В этой теме уже совершенно незачем, ты прав... :cool:
Сколько мог, я для себя уже из нее выжал... :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 22:26
evil_eye
фк_бишкек90 писал(а):дела минувшие но за рождением сына не успел вынести http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=927816
Поздравляю, кстати! :beer:
(не с матчем, конечно) :grin: