Школа будущих чемпионов.

[gazprom]

Всем привет! Продолжаем попытки поднять уровень наших игроков до конкурентоспособного на международных баталиях сборных. Массовой поддержки глобальной прокачки юношей не увидел, поэтому попробуем пойти по упрощённой схеме, использовав за основу существующую программу другой федерации, любезно предложенной нашим коллегой - президентом ФФ Северной Македонии. До начала нового сезона обсуждаем предложенную программу. С началом сезона считаем утверждённой в итоговом варианте. 1. Общие правила. 1.1. Ответственным за отслеживание результатов программы назначаю себя. 1.2. За прокачку игрока в соответствии с данной программой выплачивается компенсация из фонда федерации Суринама. 1.3. Игроки-легионеры в конкурсе участвовать не могут. 1.4. В программе могут участвовать суринамцы из иностранных клубов, но вознаграждение получается только в суринамский клуб. 1.5. Правила выплаты вознаграждения за прокачку игроков указаны во 2 параграфе. 1.6. Кроме требования по силе, игроки должны иметь удовлетворительное время игры на поле в течение сезона, чтобы они могли прибавить максимальное количество баллов (после 16 лет - 10 баллов, 17 - 9, 18 - 8, 19 - 7). В таблице раздела 2 указана сила с учётом баллов полезности в итоге сезона. 1.7. Игрок, который претендует на вознаграждение должен в текущем сезоне получить не менее 4 спецвозможностей до 18 лет, с 18 лет допускается - 11 спецух, для 19 лет - 13 спецух из набора: Комбинирование (Км) Пас короткий (Пк) Дриблинг (Д) Капитан (Ка) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня (вратарей не касается). Командная игра (И) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Кумир (К) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Атлетизм (Ат) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Симулянт (См) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Штрафные (Шт) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Лидер (Л) Реакция (Р) Игра на выходе (В) Отбор (От) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Опека (Оп) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня Удар (У) у игроков атаки и полузащиты, при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня. 1.8. Игрок должен быть определён "солнечным" стилем. 2. Правила вознаграждения участников программы. 2.1. Программа запускается на 4 сезона. Финансирование из фонда федерации и желающих оказать содействие с личного счёта. 2.2. Сумма вознаграждения выплачивается по итогам сезона и составляет гарантированные 15 миллионов на каждый сезон. 2.3. Сумма одного сезона (15 млн.) выплачивается в равных долях между игроками достигшими пороговых значений. Сумма выплаты за одного игрока должна быть не менее 1 млн. При наличии бОльшего количества победителей, общая сумма сезона увеличивается. 2.4. Если игрок соответствовал требованиям программы на протяжении четырех сезонов (с 16 до 19 лет), то он получает дополнительную выплату в размере 500к. 2.5. Владелец игрока имеет право отказаться от вознаграждения за подготовку молодого дарования. Сумма отказа участвует в распределении среди победителей сезона. 2.6. Размер вознаграждения обозначен в п.2.3. при следующих показателях игрока в конце сезона и обязательного максимального роста силы от полезности по итогам сезона: Возраст Минимальная сила для вознаграждения Минимальное количество спецвозможностей для вознаграждения 16 46 4 17 65 8 18 74 12 19 82 16 2.7. Если игрок, соответствующий критериям программы, был продан во время сезона, то вознаграждение распределяется между бывшим владельцем игрока и новым владельцем игрока в пропорции: сколько сил в него вложил (т.е. игровое время, тренировки силы и спецвозможностей). Выплаты могут быть ограничены возможностью перечисления средств из фонда. Выкладываю список видимых претендентов на премии Школы. Перечень подвижный. Добавляются все желающие, убираются примерно также. По возможности буду его обновлять по ходу сезона. №№ Игрок. Начальные показатели. Команда Менеджер Возраст Позиция Сила Спецвозможности Стиль ПРС Балл роста Потеря баллов 1 Галгито Уильямс (ЦД 16-38 Пк) Наполи (Нью-Генерит) Юрий Васечкин 19 CD/CM 79 Пк3 - - - - 2 Алеандро Пандай Винк(ГК 18-68 Р4 В Л Ка) Наполи (Нью-Генерит) Юрий Васечкин 21 ГК 96 Р4 В4 Л4 Ка4 - - - - 3 Эдгард Басфилт (ЦД 16-39 Ат) Пето (Моэнго) Михаил Перепелица 20 ЦД/ЛД 57 Ат От - - - - 4 Гарвин Моено (ЦМ 16-37 Пк) Хайвэй Стар (Ливорно) Вячеслав Петров 19 ЦМ/ЦФ 92 У4 Д4 Км4 Пк4 - - - - 5 Феликс ван Кестерен (ЦД\ЦМ 17-60 Ат4 Тр2 Пк) Сябар (Минск) Юрий Шашкин 20 ЦД\ЦМ 81 Ат4 Тр4 Пк4 К4 - - - - 6 Джоел Баджа (LD/LM 17-61 Д3) Интер (Моэнго) Svetlana MorozovaⓇ 20 LD/LM 93 Д4 От4 Км4 Ат - - - - 7 Шагамир Болдвийн (ЦД\ЦМ 18-78 Км4 Пк4 Ат) Вурваартс (Парамарибо) Александр Сталин 21 ЦД\ЦМ 115 Км4 Пк4 Ат4 И4 - - - - 8 Амарельдо Педротти (РМ 18-77 Д4 Км3) Арми (Пара) Сергей Рыженко 21 LM/LF 114 Д4 Км4 Шт4 Ат4 - - - - 9 Дион Малоне (ЦМ 18-74 Ат2 Пк4 Д) Эйндтрахт (Ливорно) Владимир Евграфов 21 ЦМ/ЦФ 127 Ат4 Пк4 Д4 Км4 - - - - 10 Джурмен Валлеи (ЦД\ЦМ 18-74 От Д3 Км2) Ботопасие (Парамарибо) Ярослав Дракула 21 CD/CM 108 Д4 Км4 От4 Ат4 - - - - 11 Айван Тебеда (ГК 18-74 В4 Р2) Йонг Аврора (Нью-Генерит) Сергей Морозов 21 ГК 124 В4 Р4 Ат4 Тр2 - - - - 12 Освальд Ландвельд (ЦМ 16-50 Пк4) Наполи (Нью-Генерит) Юрий Васечкин 18 ЦМ/ЦФ 70 Пк4 Д2 У2 - - - - 13 Айяд Годлиеб (ЦМ 16-43 Пк3 Д) Робин Гуд (Парамарибо) Дильшод Ибайжанов 18 ЦМ/ЦФ 70 См Д4 Ат У2 - - - - 14 Эдгар Альдерс (ГК 16-43 В3) Йонг Аврора (Нью-Генерит, Суринам) Сергей Морозов 18 ГК 75 В4 Р3 - - - -

[October]

Чем балл натренированный лучше наигранного? Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд: тут не угадаешь, когда менеджер прекратит качать игрока... давайте уж тогда перед выходом на пенсию оценивать вклад игрока в развитие федерации и платить... ага? А зачем тогда платить, мотивируя интересами сборной? По-моему это просто распиливание фонда в интересах отдельных клубов.

[agent_kv]

Если ты не заинтересован в прокачке игрока - не качай... Вот и всё! Наигрывай и денег не трать, но из фонда Чтобы не было растрат - можно делать так 50% 16, 50% 17, 100% 18, 100% 19 и 50% 16 и 50% 17 Менеджер уже получит профит, если его игрок будет играть в сборной... А если создать условия конкуренции, то

[October]

Я задал абсолютно конкретные вопросы. Ответить на них нечего? Остается только переход на личности?

[e.sau]

Чем балл натренированный лучше наигранного? за натренированный плачены конкретные деньги... А зачем тогда платить, мотивируя интересами сборной? По-моему это просто распиливание фонда в интересах отдельных клубов. в данном предлагаемом виде это поддержка прокачки очень сильных игроков, в перспективе или уже заигранных за юниорку. С надеждой (а как иначе?), что игрок не будет брошен в дальнейшем... Я считаю, что поддерживать прокачку игроков нужно, а иначе нахрена тогда вообще фонд? Илья, может у тебя свои какие-то предложения есть? озвучил бы...

[agent_kv]

Я на личности не переходил! В своём ответе я обращался не к тебе, а вообще к владельцу игрока! Ибо он сам решает качать/наигрывать и при этом гнаться или не гнаться за компенсацией.

[gazprom]

Чем балл натренированный лучше наигранного? Для сборной, игрока - ничем. А для компенсации, один оплачен из кассы, другой нет, только это. Ага, Максим, уже сказал про это, не успел дочитать

[October]

Всё просто. 16-летка. Приходит в середине сезона. Если становится по окончанию чемпионата (в конце сезона) сильным на 45 или выше и тремя или четырьмя спецухами, то милости просим на выплату. 17-летка. Если в конце чемпионата становится >=55 и 7-8 спецухами, то милости просим на выплату. 18-летка. Если в конце чемпионата становится >=65 и 11-12 спецухами, то милости просим на выплату. 19-летка. Если в конце чемпионата становится >=75 и 15 спецухами, то милости просим на выплату. Оцениваются только баллы и спецухи накаченные в ТЦ или с помощью ветеранов, т.е. на которые менеджер тратил деньги команды. Если игрок получил балл в игре за клуб, то это радость, но она не оплачивается. А под штрафующимися потерянными баллами понимается разница между приобретёнными и потерянными баллами в играх (без учёта игр за сборную и полученных в них баллов), если количество потерянных превышает количество полученных. Ну вот тебе пример, в этом сезоне я имею игрока 16-47 и наигранностью 10 баллов. В следующем сезоне это 17-57. Даю 4 спецухи, тренирую ему 3 балла. итого на конец сезона 17-60 Есть у меня и ещё один игрок, 16-43, с наигранностью, предположим 8 баллов, спецух столько же. В следующем сезоне 17-51. Даю 4 спецухи и 6 баллов. Итого на конец следующего сезона 17-57. С чего бы за 2го я должен получать денег больше чем за первого? Чем он полезнее для сборной? Повторяю абсолютно конкретный вопрос. Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды: То есть вы считаете, что нужно платить больше тем клубам, которые оказались не в состоянии наиграть игрока и потратили на порядок больше денег, чем тем кто всё грамотно спланировал?

[beckham_7]

Чем балл натренированный лучше наигранного? Для сборной, игрока - ничем. А для компенсации, один оплачен из кассы, другой нет, только это. Ага, Максим, уже сказал про это, не успел дочитать т.е. на начало сезона у моего игрока к примеру Васи на начало сезона 17 лет и 55 сила + спецухи к примеру КМ4 ОТ2Д, и у игрока другой команды Пети на начало сезона 17/54 и спецухи ОТ4Д2КМ. Но так как менеджер Пети гнался за призовыми местами в Д2, он забил на наигранность игрока и в интересах клуба решил, прокачать игрока с базы, а я наступая на амбиции своей команды, решил наиграть своего молодого Васю и вопрос, кто мне компенсирует деньги, которые я не добрал на конец чемпионата из-за того, что наигрывал молодого и не так высоко поднялся в турнирной таблице, т.к. в интересах сборной прокачивал игрока???

[agent_kv]

Если всё тактически спланировал - молодец! Для своего клуба сэкономил 5 млн! А если такого же результата добился с помощью тренировок, то потратил 5 млн. А теперь вопрос: кому нужнее деньги? И речь идёт не о возврате этих 5 млн., а о дотации небольшой.

[e.sau]

И речь идёт не о возврате этих 5 млн., а о дотации небольшой. вот я об этом же... То есть вы считаете, что нужно платить больше тем клубам, которые оказались не в состоянии наиграть игрока и потратили на порядок больше денег, чем тем кто всё грамотно спланировал? Илья, по тем параметрам по которым будет выплата и так нужно будет "грамотно планировать", требования очень высокие. это раз. и во-вторых, твои слова о "распиле фонда в интересах отдельных клубов", так сам посуди - кому проще наиграть игрока 17-55, клубу Д1 или Д4 ??? можно сказать о не равных условиях для клубов? можно. Давайте всё-же компенсировать конкретные затраченные средства, а не гипотетические потери, типа "я наигрывал игрока для сборной, но из-за этого не вышел из Д4 в Д1, где мои деньги???"

[October]

ну вот мы и пришли к тому что представители Д1-Д2 оказались не в состоянии наиграть своих юниоров. А я смог. В ущерб где-то результату, где то за счёт грамотной игры. Какого чёрта я из своего кармана (а фонд это и в том числе мой карман) должен оплачивать тем кто в это время играл за результат? Отмазка там небольшие деньги - это , извините, звучит как-то мерзенько. Абсолютно серьезный аргумент при обсуждении темы по развитию сборных. Продолжаем любоваться примерами: Усилиями 2 сезонов я имею игрока 17-65. Наигрываю на +9. 18-74 на начала сезона. Ну и, допустим, 3 балла игрок берет за сезон, 18/77. Компенсация за игрока на этой отсечке НОЛЬ! Зато игроки 18-65 получат деньги. Внимание вопрос, как будет воспринимать данную ситуацию тренер 18-77? Как далеко он пошлёт федерацию и юниорскую сборную с такой программой? Программа, которую позиционируют как программу прокачки МОНСТРОВ ДЛЯ ФЕДЕРАЦИИ?

[agent_kv]

Если тренеру не интересны сборные, то... фонд ему тем более не светит! Я качаю для себя, мне деньги не нужны, но сборную никуда не посылаю и форму правлю!

[October]

Если тренеру не интересны сборные, то... фонд ему тем более не светит! Я качаю для себя, мне деньги не нужны, но сборную никуда не посылаю и форму правлю! Давайте посмотрим, сколько же у вас было таких сборников. Ой, не было, у вас же дождевая команда. Может быть поэтому ваши предложения для солнечного Суринама носят системный разрушительный характер? Может быть поэтому на явные примеры косячности вашего проекта вы предлагаете рассказывать о любви к родине вместо конструктивного диалога?

[Sagnol]

Если тренеру не интересны сборные, то... фонд ему тем более не светит! Я качаю для себя, мне деньги не нужны, но сборную никуда не посылаю и форму правлю! Давайте посмотрим, сколько же у вас было таких сборников. Ой, не было, у вас же дождевая команда. Может быть поэтому ваши предложения для солнечного Суринама носят системный разрушительный характер? Может быть поэтому на явные примеры косячности вашего проекта вы предлагаете рассказывать о любви к родине вместо конструктивного диалога? Ничего плохого в дождевой альтернативе не вижу. Наоборот хорошо то, что появляется возможность выбрать дождевую или солнечную сборную.

[ДжинН]

Дождевики против солнечников, раунд первый, гонг!! Вообще не совсем понятно, почему один ресурс, который менеджеры тратят на прокачку игроков (ВСОЛИКИ), частично готов восполнится федерацией, а второй ресурс (ИГРОВОЕ ВРЕМЯ), не готов. Только потому, что ИГРОВОЕ ВРЕМЯ, вроде как бесплатное? Так оно не бесплатное, вместо юниора в конкретных матчах мог выходить более сильный игрок, что повлияло бы на результаты, что, безусловно принесло бы больше денег в команду. Ставя молодежь в состав менеджер тоже может жертвовать своими потенциальными финансами на пользу роста игрока, а соответственно и сборной. Если ИГРОВОЕ ВРЕМЯ немного сложнее оценить финансово, это не значит, что этот ресурс не используется при прокачке и что он бесплатен, так что негодование October'а вполне понятно.