Школа будущих чемпионов.

Всем привет! Продолжаем попытки поднять уровень наших игроков до конкурентоспособного на международных баталиях сборных. Массовой поддержки глобальной прокачки юношей не увидел, поэтому попробуем пойти по упрощённой схеме, использовав за основу существующую программу другой федерации, любезно предложенной нашим коллегой - президентом ФФ Северной Македонии.

До начала нового сезона обсуждаем предложенную программу. С началом сезона считаем утверждённой в итоговом варианте.

1. Общие правила.
1.1. Ответственным за отслеживание результатов программы назначаю себя.
1.2. За прокачку игрока в соответствии с данной программой выплачивается компенсация из фонда федерации Суринама.
1.3. Игроки-легионеры в конкурсе участвовать не могут.
1.4. В программе могут участвовать суринамцы из иностранных клубов, но вознаграждение получается только в суринамский клуб.
1.5. Правила выплаты вознаграждения за прокачку игроков указаны во 2 параграфе.
1.6. Кроме требования по силе, игроки должны иметь удовлетворительное время игры на поле в течение сезона, чтобы они могли прибавить максимальное количество баллов (после 16 лет - 10 баллов, 17 - 9, 18 - 8, 19 - 7). В таблице раздела 2 указана сила с учётом баллов полезности в итоге сезона.
1.7. Игрок, который претендует на вознаграждение должен в текущем сезоне получить не менее 4 спецвозможностей до 18 лет, с 18 лет допускается - 11 спецух, для 19 лет - 13 спецух из набора:
Комбинирование (Км)
Пас короткий (Пк)
Дриблинг (Д)
Капитан (Ка) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня (вратарей не касается).
Командная игра (И) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Кумир (К) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Атлетизм (Ат) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Симулянт (См) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Штрафные (Шт) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Лидер (Л)
Реакция (Р)
Игра на выходе (В)
Отбор (От) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Опека (Оп) при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня
Удар (У) у игроков атаки и полузащиты, при наличии солнечной стилевой не меньше 3-го уровня.
1.8. Игрок должен быть определён "солнечным" стилем.

2. Правила вознаграждения участников программы.
2.1. Программа запускается на 4 сезона. Финансирование из фонда федерации и желающих оказать содействие с личного счёта.
2.2. Сумма вознаграждения выплачивается по итогам сезона и составляет гарантированные 15 миллионов на каждый сезон.
2.3. Сумма одного сезона (15 млн.) выплачивается в равных долях между игроками достигшими пороговых значений. Сумма выплаты за одного игрока должна быть не менее 1 млн. При наличии бОльшего количества победителей, общая сумма сезона увеличивается.
2.4. Если игрок соответствовал требованиям программы на протяжении четырех сезонов (с 16 до 19 лет), то он получает дополнительную выплату в размере 500к.
2.5. Владелец игрока имеет право отказаться от вознаграждения за подготовку молодого дарования. Сумма отказа участвует в распределении среди победителей сезона.
2.6. Размер вознаграждения обозначен в п.2.3. при следующих показателях игрока в конце сезона и обязательного максимального роста силы от полезности по итогам сезона:

Возраст	Минимальная сила для вознаграждения	Минимальное количество спецвозможностей для вознаграждения
16	46	4
17	65	8
18	74	12
19	82	16

2.7. Если игрок, соответствующий критериям программы, был продан во время сезона, то вознаграждение распределяется между бывшим владельцем игрока и новым владельцем игрока в пропорции: сколько сил в него вложил (т.е. игровое время, тренировки силы и спецвозможностей). Выплаты могут быть ограничены возможностью перечисления средств из фонда.

Выкладываю список видимых претендентов на премии Школы. Перечень подвижный. Добавляются все желающие, убираются примерно также. По возможности буду его обновлять по ходу сезона.

№№	Игрок. Начальные показатели.	Команда	Менеджер	Возраст	Позиция	Сила	Спецвозможности	Стиль	ПРС	Балл роста	Потеря баллов
1	Галгито Уильямс (ЦД 16-38 Пк)	Наполи (Нью-Генерит)	Юрий Васечкин	19	CD/CM	79	Пк3	-	-	-	-
2	Алеандро Пандай Винк(ГК 18-68 Р4 В Л Ка)	Наполи (Нью-Генерит)	Юрий Васечкин	21	ГК	96	Р4 В4 Л4 Ка4	-	-	-	-
3	Эдгард Басфилт (ЦД 16-39 Ат)	Пето (Моэнго)	Михаил Перепелица	20	ЦД/ЛД	57	Ат От	-	-	-	-
4	Гарвин Моено (ЦМ 16-37 Пк)	Хайвэй Стар (Ливорно)	Вячеслав Петров	19	ЦМ/ЦФ	92	У4 Д4 Км4 Пк4	-	-	-	-
5	Феликс ван Кестерен (ЦД\ЦМ 17-60 Ат4 Тр2 Пк)	Сябар (Минск)	Юрий Шашкин	20	ЦД\ЦМ	81	Ат4 Тр4 Пк4 К4	-	-	-	-
6	Джоел Баджа (LD/LM 17-61 Д3)	Интер (Моэнго)	Svetlana MorozovaⓇ	20	LD/LM	93	Д4 От4 Км4 Ат	-	-	-	-
7	Шагамир Болдвийн (ЦД\ЦМ 18-78 Км4 Пк4 Ат)	Вурваартс (Парамарибо)	Александр Сталин	21	ЦД\ЦМ	115	Км4 Пк4 Ат4 И4	-	-	-	-
8	Амарельдо Педротти (РМ 18-77 Д4 Км3)	Арми (Пара)	Сергей Рыженко	21	LM/LF	114	Д4 Км4 Шт4 Ат4	-	-	-	-
9	Дион Малоне (ЦМ 18-74 Ат2 Пк4 Д)	Эйндтрахт (Ливорно)	Владимир Евграфов	21	ЦМ/ЦФ	127	Ат4 Пк4 Д4 Км4	-	-	-	-
10	Джурмен Валлеи (ЦД\ЦМ 18-74 От Д3 Км2)	Ботопасие (Парамарибо)	Ярослав Дракула	21	CD/CM	108	Д4 Км4 От4 Ат4	-	-	-	-
11	Айван Тебеда (ГК 18-74 В4 Р2)	Йонг Аврора (Нью-Генерит)	Сергей Морозов	21	ГК	124	В4 Р4 Ат4 Тр2	-	-	-	-
12	Освальд Ландвельд (ЦМ 16-50 Пк4)	Наполи (Нью-Генерит)	Юрий Васечкин	18	ЦМ/ЦФ	70	Пк4 Д2 У2	-	-	-	-
13	Айяд Годлиеб (ЦМ 16-43 Пк3 Д)	Робин Гуд (Парамарибо)	Дильшод Ибайжанов	18	ЦМ/ЦФ	70	См Д4 Ат У2	-	-	-	-
14	Эдгар Альдерс (ГК 16-43 В3)	Йонг Аврора (Нью-Генерит, Суринам)	Сергей Морозов	18	ГК	75	В4 Р3	-	-	-	-

Поддерживаю October'а.
Совершенно не важно каким способом получались баллы. Важен конечный результат, а не способы его достижения.
А там уже дело каждого, как исхитриться и, не потратив всолики, получить компенсацию.

Тоже поддержу October'а.

Моя программа позволила Тунису стать грандом африканского футбола на уровнях молодёжь/юноши, а ваша общая критика и позиция October'a "все Чудаки, один я Д'Артаньян" не приводит к решению проблемы.
Я свою программу делал до закона наигрывания и не вносил поправок!

Поэтому

Скрытый текст

October писал(а):То есть вы считаете, что нужно платить больше тем клубам, которые оказались не в состоянии наиграть игрока и потратили на порядок больше денег, чем тем кто всё грамотно спланировал?

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:

ДжинН писал(а):Вообще не совсем понятно, почему один ресурс, который менеджеры тратят на прокачку игроков (ВСОЛИКИ), частично готов восполнится федерацией, а второй ресурс (ИГРОВОЕ ВРЕМЯ), не готов. Только потому, что ИГРОВОЕ ВРЕМЯ, вроде как бесплатное? Так оно не бесплатное, вместо юниора в конкретных матчах мог выходить более сильный игрок, что повлияло бы на результаты, что, безусловно принесло бы больше денег в команду. Ставя молодежь в состав менеджер тоже может жертвовать своими потенциальными финансами на пользу роста игрока, а соответственно и сборной.
Если ИГРОВОЕ ВРЕМЯ немного сложнее оценить финансово, это не значит, что этот ресурс не используется при прокачке и что он бесплатен, так что негодование October'а вполне понятно.

И остальные участники дискуссии в том числе, внесли ясность моей голове по их позиции. При таком раскладе меняю свое мнение и соглашаюсь с учётом наигранности. Теперь жду старения, попробую рассчитать призы и вынести их на суд общественности, чтобы понять о каком порядке цифр идёт речь и возможно подрегулировать стоимость полученных баллов.

Уважаемый Агент, критика вашего проекта отнюдь не общая, а весьма конкретная, ответов на которую вы продолжаете избегать. Общее сравнение Суринама и Туниса лично мне не показывает что Тунис на длительном промежутке превосходит Суринам по развитию. В Суринаме длительное время действует школа будущих чемпионов, которая дала свои плоды НА ВСЕХ уровнях сборных. Кризис последних сезонов - не повод отрицать её достижения. А чтобы разобраться в причинах проблем достаточно вернуться на несколько сезонов назад и понять где была совершена ошибка. Исключительно моё мнение - неверный шаг был сделан здесь viewtopic.php?p=4663880#p4663880 , когда дождю было сказано "пытайтесь". Несколько несформировавшихся на тот момент команд решили перейти в дождь, некоторые посчитали перемены интересными сами по себе, в конечном счёте была сделана попытка остановить бегущего солнечного коня Суринама в противоположную сторону. Добавим спад активности солнца и в итоге получаем смешанную юниорскую телегу'32 с рулевым, не знающим куда и как на ней ехать.

А я вот ещё Австралию тебе в пример приведу!
Представляешь, там солнце и дождь сосуществуют, оплата производится по моей программе и о ужас... Австралия один из претендентов на победу в Юношеском ЧМ (солнце) и Молодёжном ЧМ (дождь). {crazy}

Они не обанкротились даже!

А если конкретно: я согласен, что реформа баллов за процент игр внесла свои 5 копеек. Но это не значит, что программа плохая и надо отказываться от неё. {wall}

Пример с Австралией блестящий просто. Не нашёл там ваше участие в дождевой программе и ведущий другой, но не в этом суть. Австралия имеет 148 команд, из них свободны 11. В Суринаме 106, из них свободны 25.Итого имеем 137 против 81. Вполне приличная разница. При этом дождевая программа Австралии на 32-35 сезон набрала всего 14 игроков. Австралия хороший пример как 2 программы конкурируют друг с другом, но на это нужно достаточное количество активных кадров. Вы попробовали создать дождевую сборную тут? Так что вышло?

Извини, но оплата производится именно по моей формуле :oops:

Я жду от тебя конкретных предложений в рамках программы или предложи как иначе нам поступить.

Я не думал, что мы с тобой будем шашками друг на друга махать, но ты первый начал {ears}

А зачем в корне менять программу? Просто оплату проводить за каждый балл, вне зависимости откуда он взялся. По мне это еще больший плюс. Ты наигрываешь и растишь молодежь и за это еще деньги получаешь :-)

October писал(а):ну вот мы и пришли к тому что представители Д1-Д2 оказались не в состоянии наиграть своих юниоров. А я смог.

Хотел бы всё же ответить на это - я тоже смог! но все равно считаю, что в Д1 это сделать сложнее, чем в Д4.

А далее, в принципе согласен с твоими доводами, что самое главное - результат! Но и предложение Агента считаю интересным, с некоторыми правками, думаю, его можно взять на вооружение. :super:

e.sau писал(а):... но все равно считаю, что в Д1 это сделать сложнее, чем в Д4.

Макс, в Д1 сложнее наиграть, в Д4 на порядок сложнее натренировать по любому коэффициенту выше 1го.

ну всё, всё, убедил! ))))))))))))))) :-)

Странно, я Паэша наиграл, хоть и купил только перед 18 туром... :shock:

Наверное я особенно особенный. {unknown}

Агент, вот честно, надоело тебе о чём то писать. Ты не ответил ни на один поставленный вопрос по твоей программе. У нас существует действующая программа развития юниоров и все изменения я предлагаю вносить именно в нее, а не навешивать сверху новые непонятные образования.

Все мои дальнейшие предложения к автору действующей программы и президенту федерации, т.е. к Александру, а также к тем, кто желает видеть сильную солнечную сборную.
1. Изменения, приведшие к падению уровня суринамского футбола, связаны с желанием Александра удовлетворить запросы всех игроков федерации. В итоге мы получили программу смешанной прокачки. Предлагаю считать данный эксперимент проваленным.
2. Просмотрел 3 дивизиона: Д1 14-2 в пользу солнца, Д2 10-6, Д3-А - тоже значительный перевес за солнцем ,но некоторые команды имеют смешанную прокачку. В качестве компромисса предлагаю проанализировать федерацию до конца и провести деление ежесезонного фонда федерации на дождевую и солнечную части согласно взносам, которые приносят в него солнечные и дождевые команды. Как представитель солнца я не хочу тратить деньги на дождевиков.
3. Школа будущих чемпионов - должна ли она учитывать оба направления или дождевики будут создавать отдельную тему, а президент лишь определяет размер их финансирования (согласно анализу данных федерации) - это решать ему.
4. Вратари - отдельный вопрос, а значит они должны отхватывать часть пирога и от солнечников и от дождевиков. Например 10% от обоих бюджетов мы отдаем вратарям. Или не выдергиваем вратарей из общей картины, всё-таки они представители конкретных команд. Вопрос на обсуждение.
5. Представителям солнца или Александру предлагаю сделать оценку стоимости спецух в рамках действующей школы. Нынешняя система с начислением баллов меня устраивает, ей лишь необходима некоторая коррекция по баллам.
6. Желание финансировать монстров федерации похвально, но оно полностью укладывается в рамки действующей бальной системы. Да, её можно усложнить и давать определенные деньги за преодоление определенных планок. Увидим некоторое распыление средств, более сложную систему подсчёта и распределения средств для ведущего. Возможно это даст некоторый дополнительный эффект в развитии.

Общая концепция:
1. С момента прихода юниоров до исполнения игрокам 18 лет (начало сезона) работает класс школы будущих чемпионов. Т.е. через полтора сезона подводятся итоги и выдаются награды.
2. С 18 до 19 лет лучшие из выпуска попадают на вторую ступень. Есть у нас такая тема как перспективная молодежь и любимые стили суринамцев (viewtopic.php?f=154&t=129239). В нее вполне можно вносить 18летних, преодолевших определенные планки (назовем их монстрами), и также по итогам работы в начале следующего сезона выдать награды.
3. Ключевой момент для подобных изменений - разделение фонда на солнечную и дождевую части.

Прокачка под дождь и выплаты за таких игроков не приносит ущерба, т.к. дождевая команда вряд ли бы стала качать солнечного игрока....