тех кто живет на западной Украине, после второй мировой, называют бендерами.... по сути из-за предательства( |
Модератор: Модераторы форума
тех кто живет на западной Украине, после второй мировой, называют бендерами.... по сути из-за предательства( |
Не, Алексей, типа Львов. Западэнцы. Хотя мне слабо верится, что на Украине есть такое выраженное противопоставление. Скорее, это для "русского зрителя". Добавлено спустя 14 минут 40 секунд: Хотя вот Ligala свидетельствует... Я бы, конечно, не стал использовать такие оценки, как "предательство". |
"Выраженого протипоставления" нет, но схидняки называют нас бандеровцами, потому-что если для них Бандэра был предателем, то для нас героем,да и большинства фанов националистически и в чем-то расистские идеологии. А теперь еще и руководство клуба оказало им свою поддержку представив новую резервную форму в красно-черную полосу, сделав акцент на том что та форма имеет отношение к региону и цветам ОУН УПА!вот так вот.. В остальном с тобой согласен! |
А "схидняки" - видимо, жители Востока? А от какого слова? |
Да...именно так, просто восток по-украински будет Схід)) |
Может, конечно, у меня предвзятый взгляд и мало информации, но в чем "героизм" Бандеры? Может расскажешь? Вкратце, хотя бы. |
Ой звиняюсь, что влезаю в ваш разговор, только сдается мне что подобные разделения на украине никак не связаны с Бандэрой. Если серьезно то противопоставления восток - запад есть в любой культуре. Как банальщину приведу пример Хохлы и Маскали. Вот меня пожалуй назовут москаль при том что я живу от Москвы дальше чем любой украинец и Москву терпеть не могу. У нас к примеру противопоставляют центральную Россию (до Урала) и Сибирь. На Украине так исторически сложилось, что западная часть периодически отделялась от России и Беларусии тогда как восточная всегда была с родными братьями. А про нацианализм вообще слышать противно когда речь заходит о русских украинцах и белорусах, это один этнос а делят его дураки и политики, что впрочем одно и тоже. P.S. Рад за Карпаты, очередное доказательство, что деньги еще не все решают в футболе. |
самое интересное то, что сознательных украинцев пытаются упрекнуть и подразнить кличкой "бандеровцы", но как ни странно они (мы) ею гордятся (-имся). вот такой эпик фейл советской пропаганды |
Под "героизмом", Алексей, в данном случае понимается вызов превосходящей силе. Не важно, ради какой цели, и по фиг, что убивались не столько солдаты врага, сколько учителя и геологи... Поэтому лично для меня националисты из ИРА - это герои, а националисты из... (забыл, подскажите) - это, скорее, бандиты... Добавлено спустя 19 минут 57 секунд: А вот это стопроцентно верно - голимый пиар! Вспомните про Герострата: кто б его сейчас знал, если б не было строжайше наказано забыть его?.. Потому что героического (в нашем с Glok'ом понимании слова) в деяниях Бандеры найти ничего не могу (поправьте, кто знает). А вот как знамя сопротивления тиранической иноземной власти - самое то. Иноземной, Хоrek. Ты категорически не прав - это таки ТРИ этноса. Три братских самостоятельных этноса. |
друзья, вот лучше музычку зацените Дэйв Шмидт, он же Sula Bassana замутил очередной шедевр Sula Bassana - KOSMONAUTS 2010 спейс, психоделик, электро - рок брать тут http://tempfile.ru/file/1455796 |
"Вызов превосходящей силе" под прикрытием танков и бронетранспортеров хозяев. Не смешите мои тапочки. Печально, что молодое поколение воспитывается на таких вот "героях"... |
да уж хватит о политике! я вообще за славян!!! мы все славяне и хватит нам ругаться! В Союзе все были братьями (товарищами), а теперь политиканы нас всех разделили =( прискорбно... начало было положено Кравчуком, еще тем гавнюком... хотя для кого то идол =) опять пропаганда) а он наворовал столько, сколько нам за всю жизнь не заработать =( а теперь о футболе, кто за кого более в лиге европы и чемпионов? я в лиге чемпионов за шахтер, пока что =) в Европе за все российские и украинские команды (чтоб нудно не перечислять), но один из достойных данного трофея ювентус) |
не понимаю в чем противоречие. немцы ушли из территории Украины еще в 1944, а УПА действовало до 1956 да и в принципе мне сложно понять людей, которые пытаются оценить происходящее с расстояния сотен километров. есть население Галиции, которое считает УПА героями, причем искренне и от сердца, и не потому что прочли о них учебники или газеты и не по чьему-либо указу, ведь так? я не собираюсь никого ни в чем убеждать, но "братских" и "товарищеских" отношений без взаимоуважения не бывает |
Полностью согласен!И вправду здесь Бандеру считают героем, и не за про100 имя, а за его поступки, некоторые говорят, мол предатель пошел за немцев против большевиков, но пошел с целью бороться за независимость Украины, а никто не пробывал поставить себя на его место, когда ты сидишь в тюрьме, и тут тебя освобождают немецкие войска, ты что начнешь их резать, или станешь им помогать???Я еще знаю по рассказам своих бабушек, которые в это время были совсем детьми, но говорили, что немецкий солдат мог подойти и дать шоколадку ребенку, а русский, либо просто проигнорировать, прогнать, или даже плюнуть в лицо, вот так вот,такие были времена, вы сейчас все стоите на стороне большевиков в то время, ну вы же не можете знать, что это были за люди, за это время очень многое поменялось, и трудно обо всем этом рассуждать, думаю сейчас не стоит возвращаться в те времена со своими догадками, и твердо отстаивать свою позицию, ведь все они были далеко не святыми, и боролись за какие-то собственные цели невзирая ни на что, а сейчас мы смотрим на то какая перед кем цель стояла, и отталкиваясь от этого выносим свою позицию по отношению к ним! Ну тема конечно для многих болючая и существенно оживила обсуждения на форуме, но мне кажется ее нужно закрыть, ведь мы не для этого собираемся в шотландской флудилке, чтоб обсуждать некоторые исторические факты, давайте лучше поговорим о футболе! Вот Милан к примеру взял в аренду Ибру, и также появилась инфа, что на таких же условиях россонери может пополнить Робиньо, кажись славный клуб понемногу оживает, что не может не радовать!Кстати на счет Робиньо, то есть такой игрок и во Всоле, причем далеко ходить, чтоб посмотреть на него не надо(играет в каком-то шотландском клубе 3, или 4 дива, если я не ошибаюсь, и после 3-го тура даже был лучшим бомбардиром!)На счет потерь Милана, то ходят слухи, что Борьелло переберется в Юве, которое недавно на правах своб. агента покинул Трезеге, который скорей всего перейдет в команду-новичка испанской Примеры!А по Хунтелаару ходят слухи о переходе в Шальке 04, которое если я не ошибаюсь недавно пополнил Рауль.А в то время в Украине Карпаты опять побеждают в рамках очередного тура чемпионата, на этот раз повержена была команда Виталия Кварцяного - Волынь со счетом 1:0.Удалось вчера самому побывать на игре, которая получилась довольно таки скучной, с некоторым преимуществом Карпат, которым удалось победить на классе.Откровенно говоря мне игра не понравилась, хотя моему другу с Белоруссии наоборот понравилась, как он говорит по сравнению с играми белорусского чемпионата это что-то, представляю теперь себе какой футбол приходится смотреть им |
На то она и флудилка. И вообще
Ребята, я никоим образом не умаляю право украинского народа на самоопределение и тем более не собираюсь "становиться на сторону большевиков". Просто давайте называть вещи своими именами? Хорошо, что в Лиге у нас поляки не зарегистрированы (или в Шотландии не играют), а то бы они много могли рассказать про деятельность Степана Бандеры. И там ставка не на шоколадки идёт и не на плевки в лицо... Самое выдержанное и политкорректное определение для этого человека будет, как мне кажется, террорист. Хотите, оправдывайте вырезание целых польских сёл и убийства русских учителей и геологов борьбой за самоопределение украинского народа, хотите - нет... Повстанцы, повторюсь, это воины ИРА. Стрелявшие в солдат врага и их союзников ради освобождения своей родины. Как и в каждой войне нельзя полностью исключить жертвы среди мирного населения. Однако это повстанцы и борцы за свободу, а не террористы. Люди, целенаправленно убивавшие гражданских представителей соседнего народа, что бы вам этот народ за 1000 лет плохого не сделал (да, ещё кроме поляков там традиционно евреи фигурируют - куда ж без них) - это не повстанцы, а бандиты. Бандиты, взявшие на вооружение какой-нибудь политический лозунг - это террористы. Капитан Очевидность сигнализирует... PS А что ж Милан, Мессия? Рассказал бы нам что-нибудь, например, про Килмарнок. Кроме того, что его Татьяна, в девичестве Васина, тренирует. Что МакГиди в "Спартак" перешёл вообще в курсе? Только не спрашивай "Кто это?" Парень, если не ошибаюсь "Шахтёру", такую плюху однажды залепил... Когда "Милан" с "Селтиком" из группы вышли. 2007? PPS Прям хоть за красно-белых болеть начинай. |