Уменьшение прибавки к силе от выигранной коллизии

ВСОЛ прекрасен разнообразием различных плюшек, дающих умному менеджеру возможность переиграть своего оппонента.
Домбонус - фишка? Да!
Сыгранность - фишка? Да!
Взаимопонимание - фишка? Да!
Вид и построение защиты, погода, стилевые, моментные, усталость до и во время матча, форма и т.д. - фишки? Да!
А супер? О, супер! Да!
И коллизия - один из интереснейших его инструментов! Да!Да!Да!
Но вот вопрос.
Почему именно коллизия сейчас стала не просто оружием, как все остальное, а мечом, карающим все остальные старания менеджера?
Почему коллизия выше и круче и домбонуса и сыгранности и взаимки и т.д. и зачастую, ВСЕХ ИХ ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ?
Почему она зачастую сильнее супера? То есть британцы настроились, вышли на поле как звери, а спартаковцы с вечера опохмелились ... но выиграли ... а потому что коллизия!!!
Или почему классный менеджер заботился обо всех фишках (взаимка, сыгранность, дом, защиты, формы и т.д.), думал, карпел ... а потом пришла коллизия.
Почему именно коллизия заимела право убивать все остальные плоды работы менеджера?
Много вопросов по справедливости в подготовке к играм и результатам.
Я ЗА КОЛЛИЗИЮ! ОДНАКО!
АиА, ЭТО ВСОЛ ИЛИ РУЛЕТКА С КУБИКАМИ?

ПРЕДЛОЖЕНИЕ.

Давайте поставим коллизию - прекрасное оружие и инструмент побед - в ряд с остальными прекрасными фишками.
НАПРИМЕР, УСТАНОВИВ ЕЕ ПРИБАВКУ НА УРОВНЕ ТЕХ ЖЕ ДОМБОНУСА, СЫГРАННОСТИ И ВЗАИМКИ!
12-20%

ПС. ВОПРОС К АиА.
Можно ли запустить общевсоловский опрос на тему:
Как вы считаете? Прибавка от коллизии стилей должна быть:
1. Как сейчас, 34-44%
2. 24-34%
3. 14-24%
Ну, чтобы понять глас народа.

ППС. ИДЕИ УЧАСТНИКОВ ФОРУМА.

Скрытый текст

LielieLie писал(а): http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=394570

Спасибо за пример, но тут все равно нет команды на голову слабее. У твоих брунейцев оптимальность в двух матчах была 151-152%, что позволило вам полностью выровнять полоски. Tы и без коллизии в первом матче в гостях играл на равных, и во ответном матче стартовые полоски были 49-51%. Это игра равных команд.

Давайте не будем, второй день уже прошу Юфана и его сторонников показать подходящий матч, где команда на голову слабее, играя не своим стилем, решила результат матча в свою пользу. Кроме АмаЗулу - Бихарве и Ефле - Мойзельвиц (где играли абсолютно равные команды) они привести примеров не могут.

Один видит равные составы, потому что смотрит на прогноз на матч, другой видит что по силе состава в игре команда сильнее на 700 или 14%. Что тебе говорить если ты не видишь того о чем идет речь. Видишь только то что тебе нужно, остальное интерпретируешь в свою сторону. Не смотришь объективно на вещи со всех сторон, только с заинтересованной. О чем нам разговаривать. Если все равно ты разбрызгивая слюну по форуму стоишь на своем. Даже не можешь найти в себе силы после оскорбления нанесенного мне попросить прощения. <удалено>. Думаю уж мне то за это точно карточку дадут, в отличии от тебя. :-)

Даже сам нажму кнопку жалобы. Как не видеть простой и очевидной проблемы в том что клубам играющим стилем не своей школы дается очень огромная прибавка в силе, может и еще кое что скрыто, кроме благосклонности Гены. На мой взгляд это не правильно. На том прощаюсь до конца дисквалификации

Менеджер

Юфан писал(а):Как не видеть простой и очевидной проблемы в том что клубам играющим стилем не своей школы дается очень огромная прибавка в силе, может и еще кое что скрыто, кроме благосклонности Гены. На мой взгляд это не правильно.

А если кто-то ради интереса соберет 11 игроков Г4 Ск4, и второй состав 11 игроков Пк4 Д4, ему играть только нормой, т.к. он "играет стилем не своей школы, за что ему прибавку давать"?

Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):Как не видеть простой и очевидной проблемы в том что клубам играющим стилем не своей школы дается очень огромная прибавка в силе, может и еще кое что скрыто, кроме благосклонности Гены. На мой взгляд это не правильно.

А если кто-то ради интереса соберет 11 игроков Г4 Ск4, и второй состав 11 игроков Пк4 Д4, ему играть только нормой, т.к. он "играет стилем не своей школы, за что ему прибавку давать"?

11 игроков собрать невозможно,только 10. И причем тут норма. Не трогай ее , она и так наказана какими то скрытыми параметрами. ИМХО.

Менеджер

Юфан писал(а):
Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):Как не видеть простой и очевидной проблемы в том что клубам играющим стилем не своей школы дается очень огромная прибавка в силе, может и еще кое что скрыто, кроме благосклонности Гены. На мой взгляд это не правильно.

А если кто-то ради интереса соберет 11 игроков Г4 Ск4, и второй состав 11 игроков Пк4 Д4, ему играть только нормой, т.к. он "играет стилем не своей школы, за что ему прибавку давать"?
11 игроков собрать невозможно,только 10. И причем тут норма. Не трогай ее , она и так наказана какими то скрытыми параметрами. ИМХО.

Почему невозможно?
Можно и 15 таких, 15 таких.
Плюс пять вратарей.

Не трогаю норму, пытаюсь понять, каким стилем ему играть, и какую прибавку он получит?
Или игроков со спецухами разных школ тоже запретим?

Ty3uK писал(а):
Почему невозможно?
Можно и 15 таких, 15 таких.
Плюс пять вратарей.

Не трогаю норму, пытаюсь понять, каким стилем ему играть, и какую прибавку он получит?
Или игроков со спецухами разных школ тоже запретим?

Я имею ввиду на поле. Норма это нейтральный стиль, а не коллизионный. Если на поле смешанный состав то сила коллизии должна варьироваться в зависимости от количества игроков на поле с противоположным стилем. Это очевидно. Все диспут прекращаю ввиду бесполезности общения с Вами. {wall}

barsenal писал(а): показать подходящий матч, где команда на голову слабее, играя не своим стилем, решила результат матча в свою пользу. Кроме АмаЗулу - Бихарве и Ефле - Мойзельвиц (где играли абсолютно равные команды) они привести примеров не могут.

Таких матчей в низших дивизионах достаточно. Часто более слабая команда за счет выигранной коллизии не своей школой добывает ничью (не обязательно же только победа) в матче, где без коллизии первая команда однозначно выигрывала бы. А часть коллизий происходит в матчах, где выигравшая ее команда и так выиграла, играя бы своей школой. Ссылок можно кучу накидать, любой, кто играет в низах, проходит через коллизии чужой школой.

Менеджер

ElZabivallid писал(а):
barsenal писал(а): показать подходящий матч, где команда на голову слабее, играя не своим стилем, решила результат матча в свою пользу. Кроме АмаЗулу - Бихарве и Ефле - Мойзельвиц (где играли абсолютно равные команды) они привести примеров не могут.
Таких матчей в низших дивизионах достаточно. Часто более слабая команда за счет выигранной коллизии не своей школой добывает ничью (не обязательно же только победа) в матче, где без коллизии первая команда однозначно выигрывала бы. А часть коллизий происходит в матчах, где выигравшая ее команда и так выиграла, играя бы своей школой. Ссылок можно кучу накидать, любой, кто играет в низах, проходит через коллизии чужой школой.

Я все больше не могу понять.
Где в Правилах ВСОЛа термин "своя школа", и что мешает играть любым стилем?

Добавлено спустя 3 минуты 54 секунды:

Юфан писал(а):Она должна была быть еще слабее. Прогноз это прогноз, а состав это состав. Не нужно все переворачивать с ног на голову.

Ну и собственно о том, как люди "переобуваются" со временем...
viewtopic.php?p=588283#p588283 8-)

ElZabivallid писал(а):
barsenal писал(а): показать подходящий матч, где команда на голову слабее, играя не своим стилем, решила результат матча в свою пользу. Кроме АмаЗулу - Бихарве и Ефле - Мойзельвиц (где играли абсолютно равные команды) они привести примеров не могут.
Таких матчей в низших дивизионах достаточно. Часто более слабая команда за счет выигранной коллизии не своей школой добывает ничью (не обязательно же только победа) в матче, где без коллизии первая команда однозначно выигрывала бы. А часть коллизий происходит в матчах, где выигравшая ее команда и так выиграла, играя бы своей школой. Ссылок можно кучу накидать, любой, кто играет в низах, проходит через коллизии чужой школой.

Согласен, в низших дивах коллизия 34-44% - это монстр, который напрочь перебивает стилевой бонус 10-20% от 5-10 стилевых спецух. Ну так там и команды не стилевые, а так, ни рыба, ни мясо. Кто хочет - может там играть в коллизии, кто не хочет - может играть нормой, много не потеряет.

Юфан просто нам все внушал, что сплошь и рядом на топ-уровне в Д1 и мирокубках, команды решают благодаря коллизии матчи в свою пользу, имея состав наголову слабее, особенно не своим стилем. Но когда его попросили привести примеры, он побухтел-побухтел и слился.

Добавлено спустя 7 минут 40 секунд:

Ty3uK писал(а):Ну и собственно о том, как люди "переобуваются" со временем...
viewtopic.php?p=588283#p588283

Просто он тогда был победителем мирокубков, МК, чемпионом всего, что можно - вот и коллизия была не помехой. Сейчас уже давным давно, ничего кроме внутренних трофеев выиграть не может, вот и нужно найти виновника - им оказались слишком большие коллизии. Плохому танцору... :grin:

barsenal писал(а):
ElZabivallid писал(а):
barsenal писал(а): показать подходящий матч, где команда на голову слабее, играя не своим стилем, решила результат матча в свою пользу. Кроме АмаЗулу - Бихарве и Ефле - Мойзельвиц (где играли абсолютно равные команды) они привести примеров не могут.
Таких матчей в низших дивизионах достаточно. Часто более слабая команда за счет выигранной коллизии не своей школой добывает ничью (не обязательно же только победа) в матче, где без коллизии первая команда однозначно выигрывала бы. А часть коллизий происходит в матчах, где выигравшая ее команда и так выиграла, играя бы своей школой. Ссылок можно кучу накидать, любой, кто играет в низах, проходит через коллизии чужой школой.
Согласен, в низших дивах коллизия 34-44% - это монстр, который напрочь перебивает стилевой бонус 10-20% от 5-10 стилевых спецух. Ну так там и команды не стилевые, а так, ни рыба, ни мясо. Кто хочет - может там играть в коллизии, кто не хочет - может играть нормой, много не потеряет.

Юфан просто нам все внушал, что сплошь и рядом на топ-уровне в Д1 и мирокубках, команды решают благодаря коллизии матчи в свою пользу, имея состав наголову слабее, особенно не своим стилем. Но когда его попросили привести примеры, он побухтел-побухтел и слился.

Коллизия должна быть одним из инструментов для достижения цели в матче, а не решать его в свою пользу, имея состав наголову слабее. И особенно не своим стилем. Рассуждения менеджеров из д2-д4 понятны, там играть комфортно. Коллизию выиграть намного легче, следовательно легче показать хороший результат. Все рассуждения о "умной" коллизии оттуда. Поэтому спор идет на разных языках.

Перечитай мое сообщение. Я его скопировал, это что бы не искать. И потом перечитай то что ты насочинял про меня. Когда уже с твоих уст начнет литься правда ? В твоих словах правда только в словах "на голову слабее" :grin:

Добавлено спустя 4 минуты:

Ty3uK писал(а):
Юфан писал(а):Она должна была быть еще слабее. Прогноз это прогноз, а состав это состав. Не нужно все переворачивать с ног на голову.

Ну и собственно о том, как люди "переобуваются" со временем...
viewtopic.php?p=588283#p588283

Ты год смотрел? Тогда коллизия была намного меньше чем сейчас. Или ты не помнишь? Изменились обстоятельства. Опять сплошная ложь. Другого я и не ожидал. Зачем врать не думая.

Юфан писал(а):Перечитай мое сообщение. Я его скопировал, это что бы не искать. И потом перечитай то что ты насочинял про меня. Когда уже с твоих уст начнет литься правда ? В твоих словах правда только в словах "на голову слабее"

Читай всю страницу подряд, начиная со своего сообщения: viewtopic.php?f=4&t=184134&start=1515#p6279649

Юфан писал(а):Коллизия должна быть одним из инструментов для достижения цели в матче, а не решать его в свою пользу, имея состав наголову слабее. И особенно не своим стилем. Рассуждения менеджеров из д2-д4 понятны, там играть комфортно. Коллизию выиграть намного легче, следовательно легче показать хороший результат. Все рассуждения о "умной" коллизии оттуда. Поэтому спор идет на разных языках.

Divine писал(а):Накидайте примеров из полуфинала Лиги Чемпионов. Обсудим.

Юфан писал(а):не полуфинал, но 1/4 : http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=451397 Просто попалось сразу.

Где примеры из "полуфинала Лиги Чемпионов", в которых команда наголову слабее решает матчи в свою пользу, играя не своим стилем?

barsenal писал(а):Кто хочет - может там играть в коллизии, кто не хочет - может играть нормой, много не потеряет.

Юфан просто нам все внушал, что сплошь и рядом на топ-уровне в Д1 и мирокубках, команды решают матчи в свою пользу, имея состав наголову слабее, особенно не своим стилем.

Нормой играть очень плохо, слишком много минусов.
На топ-уровне мало кто балуется таким (коллизиями чужой школой), в Д1/Д2 Австралии и Финляндии вообще никто таким не занимается, у меня выборки мало, а вообще такое все же достаточно редко. Остается КМ, и там достаточно часто такое происходит что-то типа такого https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14763&match_id=245441 (НЯС там больше забил бы без коллизии, счет был бы типа 3:3 2:2 или минимальное поражение с кучей голов) или https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14778&match_id=308259. Или вот такое https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=14432&match_id=6708

barsenal писал(а):
Юфан писал(а):Перечитай мое сообщение. Я его скопировал, это что бы не искать. И потом перечитай то что ты насочинял про меня. Когда уже с твоих уст начнет литься правда ? В твоих словах правда только в словах "на голову слабее"
Читай всю страницу подряд, начиная со своего сообщения: viewtopic.php?f=4&t=184134&start=1515#p6279649
Юфан писал(а):Коллизия должна быть одним из инструментов для достижения цели в матче, а не решать его в свою пользу, имея состав наголову слабее. И особенно не своим стилем. Рассуждения менеджеров из д2-д4 понятны, там играть комфортно. Коллизию выиграть намного легче, следовательно легче показать хороший результат. Все рассуждения о "умной" коллизии оттуда. Поэтому спор идет на разных языках.
Divine писал(а):Накидайте примеров из полуфинала Лиги Чемпионов. Обсудим.
Юфан писал(а):не полуфинал, но 1/4 : http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=451397 Просто попалось сразу.
Где примеры из "полуфинала Лиги Чемпионов", в которых команда наголову слабее решает матчи в свою пользу, играя не своим стилем?

Ты повторяешь одно и то же, а ответить на простейший вопрос Тузика не можешь: Где в полуфинале Лиги Чемпионов (или хотя бы в Д1 топового чемпионата) СОЛНЕЧНЫЙ клуб играя ДОЖДЕВЫМ стилем выиграл у оппонента играющего ОСНОВНЫМ стилем?

Забыл вставить в свои цитаты.
Ты прикидываешься? или действительно такой? Я тебе ничего не обещал, никаких примеров. Читай лучше. перечитай все еще раз или к окулисту.
и где я внушал про то что ты написал про еврокубки, хоть одно слово? задолбала меня Ваша ложь. Ей Богу тролль.

Просто он тогда был победителем мирокубков, МК, чемпионом всего, что можно - вот и коллизия была не помехой. Сейчас уже давным давно, ничего кроме внутренних трофеев выиграть не может, вот и нужно найти виновника - им оказались слишком большие коллизии. Плохому танцору...

Зависть это очень плохо. и для тех кто в танке сила коллизий очень изменилась в сторону увеличения. Жаль что Вы так и не умеете правильно читать. {head}

barsenal писал(а):Где примеры из "полуфинала Лиги Чемпионов", в которых команда наголову слабее решает матчи в свою пользу, играя не своим стилем?

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=459282

barsenal писал(а):Юфан просто нам все внушал, что сплошь и рядом на топ-уровне в Д1 и мирокубках, команды решают благодаря коллизии матчи в свою пользу, имея состав наголову слабее, особенно не своим стилем. Но когда его попросили привести примеры, он побухтел-побухтел и слился.

Ну воть тють как бы Д1 ))
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... h_id=65677