Юниоры ФФСИ

Приветствую менеджеров Сев. Ирландии!
Итак, как в прошлом сезоне мы договаривались, у нас с 31 сезона начинается программа перестройки Юношеской сборной. Надеюсь все желающие сохранили ветеранские спецухи для этого

Прошу особенно тщательным образом ознакомиться с программой менеджеров 3, 4 дивизионов, а также КЛК, так как в их команды наиболее вероятно могут прийти 16 летние игроки.

Хочу предложить Вашему вниманию программу по подготовке юниорской сборной, которую я нагло спер в Новой Зеландии.
В 31 сезоне с приходом 16-летних игроков начинается старт программ. В этом сезоне играть будем тем, что есть без особых целей.
В 32 сезоне планирую максимально задействовать наших уже подросших 17-летних юниоров в играх за юниорскую сборную в отборочных матчах чемпионата мира для получения игровой практики и роста.
В 33 сезоне буду ставить перед 18-летними игроками задачу выхода из группы в отборе.
В 34 сезоне буду бороться за самые высокие места на чемпионате мира.

Прокачка будет под бей-беги и британь. Предлагаемая схема:
16 лет: Ск3 Г (сначала надо вкачать Ск с тренировочного центра, затем раздать ветеранские Ск2 Г и потом вкачать до Ск3 Г с тренировочного центра)
17 лет: Ск4 Г3 Л (здесь уже нужно вкладывать ветеранские спецухи вначале сезона, а затем 2 с ТЦ)
18 лет: Ск4 Г4 Л3 Ат (вместо АТ можно Пд, или У, или От)
19 лет: Ск4 Г4 Л4 Ат3 (вместо АТ3 сответственно - У3, или Пд3,или От3)

Также допускается прокачка первых двух спецух Г Пд!

Прокачка для вратаря в 19 лет В4 Р4 Л4 Ат3 по соответствующей схеме.

Очень важно:
1) Наличие команды в 3, 4 дивизионах или в КЛК.
2) Наличие к середине сезона спортшколы не ниже 5 уровня (лучше 6-8). Спортшколу можно отстроить с нуля с начала сезона при наличии денег и места. Главное, чтобы к приходу юниоров она не была в процессе строительства.
3) Наличие в команде наигранных за 30 сезон ветеранов из расчета двух на одного юниора.
4) По две спецухи с тренировочного центра на одного юниора на протяжении всех четырех сезонов.
Допускается отставание от графика на одну-две спецухи.
5) Желание прокачивать игрока по максимуму в 31 и 32 сезонах (как минимум до уровня тройной цены прокачки). Я рекомендую тренировочный центр 6 уровня.

Система поощрений участников данной программы.
Предлагаю бальную систему (по типу прокачки юниоров в Швеции):
16 лет.
1 балл натренированный игроку в ТЦ = 1 баллу.
Наигранный по окончании сезона = 3 баллам.
Полученный от ветерана = 2 баллам.
17 лет.
1 балл натренированный игроку в ТЦ = 1.5 балла.
Наигранный по окончании сезона = 2.5 балла.
Полученный от ветерана = 2 баллам.
18 лет.
1 балл натренированный игроку в ТЦ = 2.5 балла.
Наигранный по окончании сезона = 1.5 балла.
Полученный от ветерана = 2 баллам.
19 лет.
1 балл натренированный игроку в ТЦ = 3 баллам.
Наигранный по окончании сезона = 1 баллу.
Полученный от ветерана = 2 баллам.

за каждую спецуху Л - 8 баллов,
за каждую спецуху Г или Ск - 10 баллов,
за каждую спецуху АТ, или Пд, или У, или От, или К - 7 баллов,
все остальные, выше не описанные, спецухи - без баллов.

По итогам сезона, если игрок набирает 60 баллов, его менеджер получает из ФФСИ на счет своей команды из СИ 1 млн. всоликов.
Если игрок набирает 70 баллов, его менеджер получает из ФФСИ на счет своей команды из СИ 2 млн. всоликов.
Внимание! Сумма вознаграждения и планка, скорей всего, будут уточняться.

Предлагаю задавать свои вопросы, а также вносить предложения. Я же со своей стороны обещаю как можно больше уделять времени программе.
После внесения всех изменений мы запустим эту программу.

Ариманов писал(а):Наличие спецухи Л снижает количество получаемых с игры баллов, а нам нужно усилить сборников так сильно, как только получится. Пригождаться она будет лишь в последнем сезоне, когда будет реальная борьба за чемпионство в соответствующем чемпионате - к тому моменту она и будет максимально раскачана.

Насчёт последней спецухи всё будет определяться индивидуально по каждому игроку в зависимости от целого ряда неизвестных пока моментов. Против "Оп" категорически, потому что она снижает возможности команды по тактической игре "персонально/зонально". В общем, это вопрос третьего сезона, никак не первого;)

можно поинтересоваться, где в правилах написано, что наличие "Л"-ки снижает количество получаемых с игры баллов?
допустим, за игру сборная получает 5 плюсов, тогда в среднем за 2 игры каждый игрок сборной получит плюс 1 к силе, при таком радужном раскладе каждый игрок улучшит свою силу на 5 пунктов за сезон, хотя понятно, что такого не случится, то зачем такие жертвы? команда может играть на треть сильнее с Л4...
если взять защитника с набором спецух. Л4Пд4Г4Ск4, то большую силу покажет при британском стиле игрок с набором спецух. Л4Г4От4Оп4...
думаю, что нужно сразу определиться, на что будет делать ставку сборная, либо мы делаем ставку на чистую силу, либо на тактическую игру, но хочу заметить, что при тактической игре мы потеряем в сыгранности, которая дает огромный прирост, ну а если играть тактически, то вообще тогда стоит задуматься о сборной, состоящей их игроков только моментных спецух...

согласен с fcdkfan, что при играх за юношескую сборную нет особой разницы прокачаны сборники Г4 Пд4 Л4 либо Л4 Г4 Пд4. Если все игроки будут прокачаны по одной схеме никто из них не будет иметь особого преимущества перед другим.
Порядок имеет значение при играх молодого за свой клуб. Тогда да - при схеме Л4 Г4 - он будет получать большее кол-во минусов, чем при схеме Г4 Пд4, т.к. спецуха Л4 увеличивает ожидания от уровня игры молодого, но в реале прибавку конкретно ему дает только 3% от силы.

fcdkfan писал(а): можно поинтересоваться, где в правилах написано, что наличие "Л"-ки снижает количество получаемых с игры баллов?

Можно. Смотри то, насколько наличие Л влияет на Vs, и как величина Vs влияет на получение баллов. Впрочем, надеюсь, что данный вопрос был задан не всерьёз)

fcdkfan писал(а):допустим, за игру сборная получает 5 плюсов, тогда в среднем за 2 игры каждый игрок сборной получит плюс 1 к силе, при таком радужном раскладе каждый игрок улучшит свою силу на 5 пунктов за сезон, хотя понятно, что такого не случится, то зачем такие жертвы? команда может играть на треть сильнее с Л4...

А может играть на 40% сильнее с Г4/Сп4, и что? Какие жертвы, о чём ты? На момент участия в решающих играх Л давно будет на 4 уровне, но при этом каждый игрок будет сильнее на несколько баллов - и ты говоришь об этом так, будто в этом есть что-то плохое.

fcdkfan писал(а): если взять защитника с набором спецух. Л4Пд4Г4Ск4, то большую силу покажет при британском стиле игрок с набором спецух. Л4Г4От4Оп4...
думаю, что нужно сразу определиться, на что будет делать ставку сборная, либо мы делаем ставку на чистую силу, либо на тактическую игру, но хочу заметить, что при тактической игре мы потеряем в сыгранности, которая дает огромный прирост, ну а если играть тактически, то вообще тогда стоит задуматься о сборной, состоящей их игроков только моментных спецух...

Не забываем, что для серьёзной борьбы на чемпионатах (для этой сборной барахтание в отборочных матчах НЕ будет потолком стремлений) спецуха Ат жизненно необходима и в большинстве случаев выгода от неё превысит выгоды от других четвёртых спецух. Соответственно, кроме Г, Л и Ат остаётся одна спецуха - и вкладывать туда момент это заранее подставляться под соперника, не так ли? В то время как та же Пд в качестве 3 спецухи позволит увереннее играть против таких же дождевых команд - 40% с Пд в таких матчах намного больше, чем 12% (либо даже чем 32%, если противник идиот и не видит распределением моментных спецух в нашей команде, во что верится слабо).

Программа составлена, программа обкатана, программа даёт проверенно неиллюзорные результаты. В общем и целом - ты за или против? Я и остальные услышим любое твоё мнение, в этом даже не сомневайся.

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:

ArsFan писал(а):согласен с fcdkfan, что при играх за юношескую сборную нет особой разницы прокачаны сборники Г4 Пд4 Л4 либо Л4 Г4 Пд4. Если все игроки будут прокачаны по одной схеме никто из них не будет иметь особого преимущества перед другим.
Порядок имеет значение при играх молодого за свой клуб. Тогда да - при схеме Л4 Г4 - он будет получать большее кол-во минусов, чем при схеме Г4 Пд4, т.к. спецуха Л4 увеличивает ожидания от уровня игры молодого, но в реале прибавку конкретно ему дает только 3% от силы.

Она влияет не только на большее получение минусов (которых не будет, так как за клуб они играть не должны), но и на меньшее получение плюсов - по той же самой причине, которую ты озвучил.
В результате игрок Г4Пд4 за первые два сезона наберёт в среднем больше баллов, чем Л4Г4, и это приведёт к тому, что сборная станет сильнее. И замечательно ведь! :-)

Сборная без Лок - это мыслить глобально. На прокачку скорее всего положительно повлияет. Но не факт, что такая сборная сможет противостоять силушке перекаченных юниоров с Лками.

Насчет защитников и варианта Л4Г4Пд4Ск4 против Л4Г4От4Оп4:

	Л4Г4Пд4Ск4	Л4Г4От4Оп4
британь	+80%	+84%
катя	+80%	+60%
бб	+88%	+76%

Лку не учитывал, так как одинакова для обоих вариантов. Если играть все игры одним стилем, то да, вариант с моментными лучше, но по-моему, лучше иметь возможность играть несколькими стилями.

Ат для отборочного этапа вообще не нужна, если юниоры не играют в клубах. А ради финальной части, считаю что дорогое удовольствие особенно для защитников, так как на моем опыте защ. скорее получит один матч отдыха за перебор желтых прежде, чем наберет усталость с Ат.

В зависимости от кол-ва желающих принять в этом участие, советую рассмотреть вариант сбора одностилевой (ну это какой-то идеал) сборной.

Учтите, что от желающих принять участие требуется минимум 6 уровень ТЦ и по 2 ветерана в сезон, а также финансы на несколько сезонов. А то по опыту Академии, желающих прилично, а с возможностями маловато.

Я бы принял в таком участие, если игрок для себя, а это значит стиль, дождевые спецухи и без "Л".

Удачи в этом нелегком деле!

Немного расчётов, чтобы было видно о чём идет речь.
Давайте смоделируем ситуацию, усреднённую.
Допустим решили с нового сезона сразу выпускать всех пришедших 16-ти леток, не привлекая старых сборников.
Допустим к первому матчу отбора все прокачались до уровня 17 50, сила не принципиальна.
1. Имеем 11 игроков 17 50 Л4 Г3 Пд (вратарь Л4 В3 Р)
- играем британью, игравший состав 550+100 Сп+181 Л (831) реальная сила 550+180 Сп+181 Л(911)
- играем катей, игравший состав 550+100 Сп+181 Л (831) реальная сила 550+110 Сп+181 Л(841)
2. Имеем 11 игроков 17 50 Г4 Пд3 Л (вратарь В4 Р3 Л)
- играем британью, игравший состав 550+175 Сп+30 Л (755) реальная сила 550+280 Сп+30 Л(860)
- играем катей, игравший состав 550+175 Сп+30 Л (755) реальная сила 550+240 Сп+30 Л(820)
Остальные бонусы опустим, т.к голая сила одинаковая. Как видим не прокачав сразу Л сборная не фатально теряет в силе, зато почти 80 баллов экономим при соотношении Опт 3. Принесёт ли это много баллов? Как знать, как знать...

KnyT писал(а):Немного расчётов, чтобы было видно о чём идет речь.
Как видим не прокачав сразу Л сборная не фатально теряет в силе, зато почти 80 баллов экономим при соотношении Опт 3. Принесёт ли это много баллов? Как знать, как знать...

Как знать, может подсказать юниорская сборна Монголии, на которой данная схема проходит успешную обкатку уже который сезон. И данный опыт подсказывает, что сравнительный балловый прирост значителен. А для будущих побед каждый лишний балл пригодится.

Добавлено спустя 11 минут 21 секунду:

Алехандро писал(а):Сборная без Лок - это мыслить глобально. На прокачку скорее всего положительно повлияет. Но не факт, что такая сборная сможет противостоять силушке перекаченных юниоров с Лками.

В любом случае, к решающим для этого возраста играм у всех игроков будет Л4, так что противостоять смогут

Алехандро писал(а):Насчет защитников и варианта Л4Г4Пд4Ск4 против Л4Г4От4Оп4:
Л4Г4Пд4Ск4 Л4Г4От4Оп4
британь +80% +84%
катя +80% +60%
бб +88% +76%
Лку не учитывал, так как одинакова для обоих вариантов. Если играть все игры одним стилем, то да, вариант с моментными лучше, но по-моему, лучше иметь возможность играть несколькими стилями.

Именно. А с учётом 4 спецухи именно Ат вообще вариантов для момента не остаётся.

Алехандро писал(а):Ат для отборочного этапа вообще не нужна, если юниоры не играют в клубах. А ради финальной части, считаю что дорогое удовольствие особенно для защитников, так как на моем опыте защ. скорее получит один матч отдыха за перебор желтых прежде, чем наберет усталость с Ат.

Для отборочных - безусловно, а в финальной части - точнее, к финальным матчам чемпионатов она позволит выйти с меньшей устолостью и большей сыгранностью, чем вариант с 4й "боевой".

Алехандро писал(а):В зависимости от кол-ва желающих принять в этом участие, советую рассмотреть вариант сбора одностилевой (ну это какой-то идеал) сборной.

Круто, но на практике неосуществимо. При среднем везении в составе будут 3 стилевых связки плюс-минус.

Алехандро писал(а):Учтите, что от желающих принять участие требуется минимум 6 уровень ТЦ и по 2 ветерана в сезон, а также финансы на несколько сезонов. А то по опыту Академии, желающих прилично, а с возможностями маловато.

Прибыль клуба от продажи такого игрока впоследствии перекроет все издержки, связанные с затратами на их прокачку - даже если для данной прокачки придётся продать кого-то ещё.

Алехандро писал(а):Я бы принял в таком участие, если игрок для себя, а это значит стиль, дождевые спецухи и без "Л".

Стиль - определяй, и пусть тебе повезёт со стилем. Дождь - если СИ проголосует за дождь. А вот без Л уже практически никак - всё-таки Л будет сильнее и чем Ск, и чем момент. Если без Л, то данный игрок будет выходить только на замены, в итоге заработает меньше баллов себе и меньше полезен для сборной, чем другие.

Алехандро писал(а):Удачи в этом нелегком деле!

Чувствую, она очень бы всем нам в нём не помешала :beer:

Ариманов писал(а):Круто, но на практике неосуществимо.

Ганцы бы поспорили, они отцы в этом деле. Помню когда ещё ВЗ отображалось, у их юниорки 130+ было.

Ариманов писал(а):Прибыль клуба от продажи такого игрока впоследствии перекроет все издержки, связанные с затратами на их прокачку - даже если для данной прокачки придётся продать кого-то ещё.

Я имел ввиду, что начинают многие, а когда с 18 лет надо по 600к все баллы качать, то забрасывают или просто уже не по максимуму качают. Про абсолютную выгодность прокачки юниора не соглашусь, но расписывать свое мнение не буду, чтоб не отпугивать потенциальных участников. Но то, что стоимость прокаченного игрока будет гораздо выше вложенных в него денежных средств - неоспоримый факт.

Алехандро писал(а):Ганцы бы поспорили, они отцы в этом деле. Помню когда ещё ВЗ отображалось, у их юниорки 130+ было.

Сравнил попу с пальцем) Нам бы просто энтузиазистов набрать, не то что илиту уровня Ганы)

Алехандро писал(а):Я имел ввиду, что начинают многие, а когда с 18 лет надо по 600к все баллы качать, то забрасывают или просто уже не по максимуму качают. Про абсолютную выгодность прокачки юниора не соглашусь, но расписывать свое мнение не буду, чтоб не отпугивать потенциальных участников. Но то, что стоимость прокаченного игрока будет гораздо выше вложенных в него денежных средств - неоспоримый факт.

Далеко не секрет, что в подобных вопросах большую роль играет готовность людей к сотрудничеству - в плановой прокачке, в невыпуске юниоров за клуб, да элементарно в смене физической готовности по плану тренера. И каков уровень это, с позволения сказать, гражданской сознательности в СИ, ещё большей вопрос. Но надеюсь, что в общем и целом мы всё же сумеем преодолеть трудности и достичь вершин)

Ариманов писал(а):Как знать, может подсказать юниорская сборна Монголии, на которой данная схема проходит успешную обкатку уже который сезон. И данный опыт подсказывает, что сравнительный балловый прирост значителен. А для будущих побед каждый лишний балл пригодится.

Эффект есть я не спорю) Сам в алжирской команде пользуюсь отсутствием лидеров и помимо других факторов это приносит дополнительные баллы. Но привязывать весь дополнительный прирост только к этому не стал бы. По матчам видно, что монголы часто уступали в реальной силе и вас вытягивала суперзащита и/или невнятная игра солнечных противников, которые боялись играть оптимальным стилем или даже попадали на коллизию. Чистая прибыль в баллах от такой концепции, даже меньше чем прибыль от самой слабости команды... но она есть, не спорю опять же)

Добавлено спустя 5 минут 56 секунд:

Алехандро писал(а):В зависимости от кол-ва желающих принять в этом участие, советую рассмотреть вариант сбора одностилевой (ну это какой-то идеал) сборной.

Мне кажется именно тут в Северной Ирландии такой вариант собрать не получится. В феде много команд занимающихся стилями и определивших для себя какой то один. Рынок стилевых североирландцев практически разобран по командам. Врятли они (то есть мы) будут качать сборников не подходящих их команде по стилю...

KnyT писал(а):Эффект есть я не спорю) ... но она есть, не спорю опять же)

И это главное, а на уровне чемпионатов любой лишний балл может внезапно оказаться решающим)

KnyT писал(а):Врятли они (то есть мы) будут качать сборников не подходящих их команде по стилю...

Будем-будем, а если что, сменяемся между собой, поскольку сборная если и будет, то разностилевой - нет у нас элементарно такой выборки игроков и тренеров, чтобы и 16-летних, и под один стиль подогнать.

Менеджер

Еще хотелось бы узнать как 16-летки смогут играть в сборной??? Согласно правилам : "Еще одно дополнительное условие для того, чтобы игрок мог быть выбран в сборную - он должен попасть в список лучших игроков страны своего амплуа по мнению Лиги, т.е. присутствовать на страничке подачи заявки состава сборной, которая составляется автоматически." Вряд ли они попадут в этот список сразу после прихода, а приход состоится после 8 тура отборочного цикла. То есть в лучшем случаи они смогут играть в 9 туре , но здесь есть еще одно правило : "Во время отборочного цикла после каждого прошедшего тура тренер сборной может удалить из состава своей команды 3 игроков и набрать вместо них новых (из списка лучших игроков страны своего амплуа по мнению Лиги). " А это значит, что в 9 туре смогут сыграть только 3 юниора и то при условии выполнения первого правила. Вообщем я предлагаю дать шанс нынешним юниорам, а только в случаи неудачного выступления в первых 8 турах отбора вводить "свежую кровь".

Хорошо, изменю формулировку: 16-летние начнут играть за сборную так рано, как только для этого появится возможность. Смысл не изменился, но все довольны, ура? :-)

Но набор 16-летних надо проводить в этом сезоне, именно так они на пике попадут на чемпионат и будут рвать всех и вся)

у меня есть 17-ти летка, который вполне подходит, если начать эту программу и незацикливаться на тех кого ещё нет то к следующему чм у сборной будет мощный крайний защитник(ну там с совмещением можно потом определиться - CD, RD, LM - какое нужнее). я его и так собираюсь качать по максимуму, но если его включить в сборную в ущерб 19-ти летним, то результат может быть ещё лучше.
Стивен Маккей - 17 - 53(54-он сейчас на тренеровке) Л2Оп, в течении сезона ещё +6 силы и Г2, в следующем сезоне две ветеранские спецухи, две с базы, +7 силы с базы и сколько там на старение(возьмём +4) если дать шанс заработать в игре за сборную... помоему вариант. тем более что будет ещё один сезон( 3 спецухи и 7 силы с базы+ старение) а там глядишь и в молодёжку с ходу.
и мне хорошо и сборной.

qazwes1 писал(а):у меня есть 17-ти летка, который вполне подходит, если начать эту программу и незацикливаться на тех кого ещё нет то к следующему чм у сборной будет мощный крайний защитник(ну там с совмещением можно потом определиться - CD, RD, LM - какое нужнее). я его и так собираюсь качать по максимуму, но если его включить в сборную в ущерб 19-ти летним, то результат может быть ещё лучше.
Стивен Маккей - 17 - 53(54-он сейчас на тренеровке) Л2Оп, в течении сезона ещё +6 силы и Г2, в следующем сезоне две ветеранские спецухи, две с базы, +7 силы с базы и сколько там на старение(возьмём +4) если дать шанс заработать в игре за сборную... помоему вариант. тем более что будет ещё один сезон( 3 спецухи и 7 силы с базы+ старение) а там глядишь и в молодёжку с ходу.
и мне хорошо и сборной.

не зря планируется набирать 16-ти леток, чтоб в 19 они дали результат, твой же на год старше, потому он не сможет помочь сборной через три сезона, следовательно пока он объективно не будет сильнее на своей позиции, ему нет резона давать зеленый свет, ну это лично моё мнение :-)

17-летний не подходит, он уйдёт из сборной перед самым важным нашим сезоном

Именно с учётом расписания чемпионатов и планируется именно в этом сезоне набирать игроков, и именно 16-летних. Думаю, у Шоур Уондерс отличные шансы в этом сезоне получить 16-летнего игрока, так что записывайся, qazwes1