Страница 367 из 526

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 16:42
Dominico
штрафной писал(а):Я вижу проблемы в низкой динамике игры с точки зрения новичка. Например я случайно нашел ВСОЛ, мне дали "убитую" команду где нибудь в КЛК марсианского дивизиона. Далее, я полез прочитал правила что бы понять, как тут играть, отправил состав и... И что дальше ждать 3 дня, пока наконец произойдет долгожданное событие-матч, Победил или проиграл не важно, снова отправил состав, снова ждать очень долго. На уровне новичка слишком мало событий в игре, крайне низкая динамика. Чем еще заняться в трехдневный перерыв, да собственно -ничем. Новичек почитает темки, как сделать топ-клуб, как в 11 игроков основы набить 176 спецух и простым подсчетом поймет, что либо он должен неслабо вкинуть свои кровные, либо потратить 3-4 года реальной жизни, на то что бы начать играть на высшем уровне и игра переросла в другой формат. То есть приходит разочарование от прогноза, когда игра начнет приносить удовольствие.

А когда матчи есть и сразу, новичок сразу бежит "играть в футбик", начинает проигрывать автосоставам (ибо правил новичок не читал, азы не изучал и опытом коллег не интересовался), расстраивается, самооценочка падает ("да я в Фифе всех драл, а тут.. гамно ваш менеджер") и новичок уходит.
Все зависит сугубо от намерений с которыми новичок приходит в лигу. Готов ли он думать, тратить время на игру, или же ему надо все и сразу, чтоб всех порвать да самому не напрячься. "Мало игр" это миф, придуманный Акаром с целью ужать расписание. Может какие-то новички в самом действительно ему так говорили, но это скорее была его (новичка) отмазка с целью скрыть нежелание или неумение напрячь мозги.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 16:51
штрафной
Dominico писал(а):
штрафной писал(а):Я вижу проблемы в низкой динамике игры с точки зрения новичка. Например я случайно нашел ВСОЛ, мне дали "убитую" команду где нибудь в КЛК марсианского дивизиона. Далее, я полез прочитал правила что бы понять, как тут играть, отправил состав и... И что дальше ждать 3 дня, пока наконец произойдет долгожданное событие-матч, Победил или проиграл не важно, снова отправил состав, снова ждать очень долго. На уровне новичка слишком мало событий в игре, крайне низкая динамика. Чем еще заняться в трехдневный перерыв, да собственно -ничем. Новичек почитает темки, как сделать топ-клуб, как в 11 игроков основы набить 176 спецух и простым подсчетом поймет, что либо он должен неслабо вкинуть свои кровные, либо потратить 3-4 года реальной жизни, на то что бы начать играть на высшем уровне и игра переросла в другой формат. То есть приходит разочарование от прогноза, когда игра начнет приносить удовольствие.

А когда матчи есть и сразу, новичок сразу бежит "играть в футбик", начинает проигрывать автосоставам (ибо правил новичок не читал, азы не изучал и опытом коллег не интересовался), расстраивается, самооценочка падает ("да я в Фифе всех драл, а тут.. гамно ваш менеджер") и новичок уходит.
Все зависит сугубо от намерений с которыми новичок приходит в лигу. Готов ли он думать, тратить время на игру, или же ему надо все и сразу, чтоб всех порвать да самому не напрячься. "Мало игр" это миф, придуманный Акаром с целью ужать расписание. Может какие-то новички в самом действительно ему так говорили, но это скорее была отмазка с целью скрыть нежелание или неумение напрячь мозги.
Я пока не вижу взаимосвязи между низкой динамикой игры и нежеланием или не умением напрячь мозг. Больше матчей-больше практики, быстрее обучение на практике. Если человек не желает изучать основы игры, правила, то по сути без разницы сколько игр он сыграет. Вопрос в только в том интересно ему играть, познавать новую игру или нет? Если три игры в неделю, то каков шанс что у новичка будет возможность на практике ознакомится с игрой? Взять к примеру 2 недели чемпионата , это 3 игры чемпа+1 товарняк=8 игр за две недели реального времени, сравнить с КМ, где отличная динамика 5 игр в в неделю КМ+1 товарняк= 12 игр, за те же две недели реального времени. Гораздо проще освоится на практике в разных тактиках и установках со своей командой. Выше динамика, выше повторяемость действий, выше интерес к событиям. Другой вопрос, что игрок выше уровня играет во многих других соревнованиях и у него нет этих пустот по 3 матча в неделю и все. Но у новичка именно так.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 18:03
Dominico
Да можно хоть целый сезон за три дня отыграть, но если у новичка нет желания думать и учиться - это все лажа. Он всё равно свалит через несколько игр, как только начнет проигрывать. Именно это я и пытаюсь сказать. Далеко не у всех новичков есть желание "осваиваться", им либо графику подавай (как уже говорили), либо быстрые победы и титулы, чтоб только кнопочку "отправить состав" нажал. И таких большинство. При том что в плане геймплея Всол для новичка значительно проще многих других аналогов.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 21:42
штрафной
Да я об этом и говорю, что если новичек хочет экшена, надо дать "экшон". Если человек не любит текстовые пошаговые стратегии, то пофигу какие возможности у него будут, он ими не воспользуется.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 01:22
ElZabivallid
Не так все просто с играми и "графоном". Вот, были когда-то досовские шахматы, где кроме привычного вида набора фигур были разные веселости, типа фэнтезийных фигур и всякого-такого. Но это очень быстро приедается, нынче мало какой любитель шахмат пожелает играть, используя нестандартный вид. Выпендриваться с графикой можно, но настоящих любителей шахмат это не привлечет. Так и со всолом - нужно понимать, для кого же они нужны. Для широких масс, которые хотят иметь в игре кнопку "выиграть"? Или для немногих, желающих думать? А если метаться между ними, то все равно ничего хорошего не получится, можно лишь всех распугать.
 Скрытый текст
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 06:53
tashoo
мне допустим тоже не нравится когда искажают фигуры в Шахматах, мне привычнее играть со стандартными фигурами, также и здесь я не думаю что графика принесет много людей.
А насчет динамики я скажу так, динамика чемпионата очень даже нормальная, во время КМ у меня стабильно уже второй сезон получается хотя бы один автосос, и во время чемпионата я без напряга и вмешательства в мои личные планы в реале отправлять составы в ВСОЛе, а КМ напрягает

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 14:36
and_kalina
Это точно, иногда хочется, чтобы быстрее шла игра, но когда наступает КМ, то начинается конкретная жопа. Когда были голосования на счет нынешнего проведения КМ, то я голосовал против, но тогда было принято решение простым большинством, и всего лишь небольшим превышением 50-ти %. А чтобы собрать к примеру деньги с федерации, то нужно 75%.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 15:14
malder
По моему сейчас все оптимально в игре.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 17:36
tashoo
malder писал(а):По моему сейчас все оптимально в игре.
Это временно

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 20:17
~Bupyc~
бреда во всоле хватает и всегда будет хватать. это не топовая игрушечка, где владельцы хотя бы пытаются быть грамотными бизнесменами-управленцами.

ах да. ИМХО, мнение не навязываю.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 16:06
El_Dia
Virus_RMAD писал(а):бреда во всоле хватает и всегда будет хватать. это не топовая игрушечка, где владельцы хотя бы пытаются быть грамотными бизнесменами-управленцами.

ах да. ИМХО, мнение не навязываю.
а разве есть онлайн менеджер лучше?

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 16:17
Offworld
El_Dia писал(а):
Virus_RMAD писал(а):бреда во всоле хватает и всегда будет хватать. это не топовая игрушечка, где владельцы хотя бы пытаются быть грамотными бизнесменами-управленцами.

ах да. ИМХО, мнение не навязываю.
а разве есть онлайн менеджер лучше?
Ну, ИМХО, надо всё попробовать и определиться, где лучше

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 16:35
~Bupyc~
Повторюсь, писал чуть раньше, что я в восторге от серии оффлайн менеджеров ФМ (он раньше вроде был чемпионшип менеджер), там шикарно продумана работа всего клуба, но лично мне сильно портила впечатление генерация собственно матчей. Умиляют все эти темки поклонников ФМ, в которых они рассказывают что составили тактику, с помощью которой ГазМясом Баварии дерут и ЛЧ выигрывают. Ну бред же.
И второй момент, что заранее заскриптовано в какие клубы в академию приходят суперталанты. Причем там еще хуже чем во ВСОЛе в этом плане. Пару лет назад играл за Гамбург, всё понять не мог почему у Баварии есть свои супервоспитанники, а у меня шваль всякая приходит которая по потенциалу максимум за середину таблицы может бороться на пике карьеры. Базу построил почти до максимума. Мировой уровень, пять звезд. Потом узнал о скрипте в академиях, прошел быро сезон за Аякс, который по скрипту супервоспитатель, и увидел как там пачками приходят будущие Месси и Роналды.

Люди вроде как-то онлайн играют и в такие менеджеры. Правда ждать ход друг друга =))

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 16:31
El_Dia
Virus_RMAD писал(а):Повторюсь, писал чуть раньше, что я в восторге от серии оффлайн менеджеров ФМ (он раньше вроде был чемпионшип менеджер), там шикарно продумана работа всего клуба, но лично мне сильно портила впечатление генерация собственно матчей. Умиляют все эти темки поклонников ФМ, в которых они рассказывают что составили тактику, с помощью которой ГазМясом Баварии дерут и ЛЧ выигрывают. Ну бред же.
И второй момент, что заранее заскриптовано в какие клубы в академию приходят суперталанты. Причем там еще хуже чем во ВСОЛе в этом плане. Пару лет назад играл за Гамбург, всё понять не мог почему у Баварии есть свои супервоспитанники, а у меня шваль всякая приходит которая по потенциалу максимум за середину таблицы может бороться на пике карьеры. Базу построил почти до максимума. Мировой уровень, пять звезд. Потом узнал о скрипте в академиях, прошел быро сезон за Аякс, который по скрипту супервоспитатель, и увидел как там пачками приходят будущие Месси и Роналды.

Люди вроде как-то онлайн играют и в такие менеджеры. Правда ждать ход друг друга =))
Ну понятно что оффлайн ФМ порядком солиднее в плане структуры. Тоже в него игрался в свое время. Но я говорю именно об браузерках типа ВСОЛа, мне кроме хеттрик больше ничего н переглянулся, да и тот надоел. А ВСОЛ на фоне всего этого почему то понравился.

Добавлено спустя 47 секунд:
vetal-37 писал(а):
El_Dia писал(а):
Virus_RMAD писал(а):бреда во всоле хватает и всегда будет хватать. это не топовая игрушечка, где владельцы хотя бы пытаются быть грамотными бизнесменами-управленцами.

ах да. ИМХО, мнение не навязываю.
а разве есть онлайн менеджер лучше?
Ну, ИМХО, надо всё попробовать и определиться, где лучше
так я и спросил с целью узнать, может у кого на примете есть годный менеджер.

Re: Говорилка

СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 13:47
Dominico
El_Dia писал(а):так я и спросил с целью узнать, может у кого на примете есть годный менеджер.

Я в разное время переиграл наверное в 90-95% всевозможных менеджеров Рунета и не только. Только в одном из них (помимо всола конечно) задержался на продолжительное время. Проекты с полностью вымышленными командами и лигами отметал сразу (чисто по эстетическим соображениям), в остальных как правило осматривался, читал правила, играл 5-6 матчей. И если глядя на них, я не понимал почему я выиграл или проиграл, то уходил с такого проекта. Так или иначе но в плане понятности и геймплея равных всолу все еще нет.