Микроблог о махинациях команды Герта (Австрия)

Модератор: Модераторы форума

Сообщение thesubj 06 авг 2023, 20:04
Продолжаю серию выступлений в роли цирковой обезьянки.
Поясню на старте, что тема больше техническая для предоставления администрации информации о сделках, поэтому для любого вида общения предлагаю использовать другие площадки.
Все написанное является моим личным мнением, основанным на моем игровом опыте. Вполне вероятно, что где-то я буду не прав.

Согласно пункту 2 раздела правил Проверка сделок (далее – Правил) Совет Лиги может своим решением отменить любую сделку вне зависимости от времени её совершения, если её отмена не вызовет слишком больших сложностей и не затронет напрямую команды, которые не виноваты в нарушении правил игры. Этим же пунктом предусмотрена отмена изменений силы в случае отмены сделок.
В соответствии с пунктом 5.2 Правил Продавец почти всегда прав и почти никогда не может совершить невыгодную для себя сделку!
Информация написана для понимания того, что я ожидаю в виде конечного результата своей деятельности: добиться от администрации отмены изменений характеристик игроков, полученных, на мой взгляд, не честными способами.

В рамках данной темы будут использоваться следующие термины с соответствующими определениями:
Бенефициар - менеджер или команда, в чью пользу совершаются махинации.
Обменный скаут-центр - вымышленное автором темы сооружение, которое позволяло в определенный игровой период через вкладку Обмены находить неизученных игроков с высоким ростом силы. Работало оно через настроенный не самым лучшим образом список игроков, доступных для обмена, в котором было заложено отклонение в пределах 10-20 пунктов роста силы в обе стороны.
Более понятным языком: у вас, к примеру, есть игрок 16 40 с ростом силы 90%. На вкладке Обмены в списке игроков Вам показывали ребят с ростом силы 70-99 (отклонение на максимальные +9% и -20%). Во второй команде есть игрок 16 40 с ростом силы 70%. У него доступными для обмена были игроки с ростом 50-90(отклонение на +20% и -20%). У обоих игроков имеется пересечение списков в диапазоне роста 70-90. Соответственно, если выбрать совпадающих игроков, вычеркнуть их из списка игрока с ростом силы 90%, то все оставшиеся у него игроки на вкладке Обмены будут с ростом силы 91% или выше.
На примере конкретных сделок: Покупаем игрока с неизученным ростом за 11,07М+5% налог, Продаем после изучения за 44,99М-5% налог.
Пожалуй, самым ярким примером является отмена этой сделки, которая была максимальна не выгодна продавцу, но отменили ее по причине не выгодности покупателю. Еще больше яркости ей добавляют президенты, которые знали, что конкретно исполняет hamer, но придумывали абсурдные причины, почему ее не стоит отменять. Зато теперь, когда их коллегам по махинаторскому цеху предъявляют за махинации они вдруг вспоминают, что кто-то там кого-то там через Обменный скаут-центр покупал. К слову, игрок в отмененной сделке теперь в 10-ке сильнейших игроков до 19 лет с учетом магазина и 2 в списке среди тех, кто качался без магазина.
Такие сделки - сознательный выбор каждого. Ничего хорошего в них нет, но махинацией они, по правилам не являются, пусть деньги там зарабатывались просто космические.
Обменный трюк – игровая ситуация, в которой менеджер команды через Обменный скаут-центр покупал игрока с неизученным, но высоким ростом силы и неизученным стилем. Если после изучения, стиль оказывался нужным Бенефициару, то такому игроку рост силы не изучали и выставляли его на рынок, чтобы не создавать лишней конкуренции.
Конкретно по такому типу сделок я усматриваю нарушение в той части, что менеджер продающий игрока, осознанно совершает невыгодную для команды сделку.
ПРС-ный трюк – игровая ситуация, в которой диапазон роста силы игрока определяется в матчах через общекомандный ПРС. Это значение может быть, как высоким, так и низким. В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене, а игрок с хорошим ростом силы - по заниженной.
Вероятно, это следующая дыра, через которую будут проводить сделки. Дыра крайне сложно отслеживаемая. Из предполагаемых примеров у меня пока есть только эта продажа, в которой есть четкая уверенность, что оба участника сделки - махинаторы и что ПРС игрока проверялся в матчах.
Как можно реализовать ПРС-ный трюк:
- через командный ПРС определяется, что диапазон роста игрока 80-90+. Изучаете игрока на 3 звезды роста. Выставляете его на рынок. Ни один адекватный владелец СЦ8 с текущими настройками не кинет на него заявку. Останется "обыграть" минимум тех, кто кинет заявку, если такие вообще будут.
- по моим предположениям у игрока с ростом силы 70-80 на одинаковом прогрессе изучения, кроме финального, на странице игроков, доступных для обмена, может находиться игрок с ростом силы 90+ с таким же прогрессом изучения. Т.е. на 2 синих звездах из 2, 3 синих звездах из 3, вы сможете их обменять друг на друга. После 4 изучения игроки пропадут друг у друга из списков. Что нужно делать, объяснять, думаю, не требуется.
Помогатор – менеджер игры, осознанно совершающий различные игровые действия в интересах третьих лиц, в ущерб имеющейся у него команды.

Первой к рассмотрению предлагается команда Герта (Вельс, Австрия).
Бенефициар - hamer.
Помогаторы: Leva, zima, DJ_Moisey, Либериец, Le Tissier, Robstewich, Juggernaut, RaulG, RedMOTOdragon, EMV.
Сама команда - продукт использования Обменного скаут-центра и махинаций на сделках с игроками. Для примера использования Обменного скаут-центра предлагаю посмотреть с каким известным ростом силы покупались 3 самых дорогих игрока на текущий момент: 1, 2, 3 - ни у одного игрока рост силы изучен не был.
Переходим непосредственно к фактам махинаций:

Игрок №1 - Франциско Сапорито.
Попал в команду путем использования Обменного трюка. Вначале купил игрока Leva с прогрессом изучения - только стиль на 80%. Его Бразилиа (Бразилия), как команда, ровно такой же продукт использования Обменного скаут-центра. Для подтверждения сделки по 3 самым дорогим игрокам на текущий момент: 1, 2, 3.
После изучения стиля оказывается, что он подходит Бенефициару, игрока практически не заигрывают в матчах (чтобы он в них не набирал и на него не кинули заявку те, кто отслеживает перспективность через набор в матчах) и продают без изучения роста силы и со спрятанным стилем. Сейчас это 5 игрок ростера по стоимости.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду Juggernaut в его небезызвестный уже для многих Карагуатай (Парагвай). В 8 матчах аренды Бенефициар (владелец игрока) был заместителем в команде Карагуатай (Парагвай).
Итог аренды: 1290 игровых минут, +11 баллов силы. Игровая практика игрока на конец сезона 2206 из 4290 минут. Без аренды было бы 916, что составляет 21%. На старении получено дополнительно +4 балла силы. Суммарно получаем 15 баллов силы на игроке. Буст в стоимости: +40,88М.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 15 баллов. За использование Обменного трюка - наложить штраф на команду в размере рыночной стоимости игрока на момент его продажи в Герту (Вельс, Австрия), если бы у игрока были открыты рост силы и стиль. Дополнительно оштрафовать на 0,5М для компенсации средств, полученных за аренду.

Игрок №2 - Манель Бускетс.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду zima в Варвик Найтс (Сингапур). На период аренды в команду Варвик Найтс (Сингапур) заместителем назначается Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды команда Варвик Найтс (Сингапур) отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды: 1292 игровые минуты, +13 баллов силы.
В 65 сезон игрок продан за 33,71М.
В связи с тем, что изменение характеристик игрока напрямую затронет команду, которая купила игрока, но не виновата в нарушении правил игры, предлагается оштрафовать Герту (Вельс, Австрия) на сумму продажи в 33,71М. Дополнительно оштрафовать на 0,2М для компенсации средств, полученных за аренду.

Игрок №3 - Паскаль Уэто.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду DJ_Moisey в Саланген (Норвегия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 2 недели после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 64 сезона: 1288 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RedMOTOdragon в Эксодус (Нью Кру Таун, Либерия). Через 5 дней завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 65 сезона: 1196 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +3 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишний 31 балл силы. Дополнительно оштрафовать на 1,0М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +76,71М.

Игрок №4 - Дарио Пасминьо.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Либериец в Татран Богунице (Брно, Чехия). На период аренды Бенефициар (владелец игрока) назначается в команду заместителем. Через 8 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована.
Итог аренды 64 сезона: 1295 минут, +11 баллов силы. За счет арендных минут на старении получен +1 балл силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 12 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +38,46М.

Игрок №5 - Натан Мабруки.
Для разгона силы в 64 сезоне был отдан в аренду Le Tissier в Милитари (Ньямирамбо, Руанда). Через 12 дней после завершения аренды команда отправляется в свободные. В дальнейшем перерегистрирована. В дальнейшем снова взята Le Tissier для совершения еще 3 арендных махинаций, после чего снова выброшена.
Итог аренды 64 сезона: 1380 минут, +10 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +4 балла силы.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду EMV в Аль-Садд (Дара, Сирия). В составе Аль-Садд (Дара, Сирия) был этот вратарь, который просто не играл в матчах на период аренды в ущерб результатов команды.
Итог аренды 65 сезона: 1229 минут, +5 баллов силы. За счет арендных минут на старении получено +6 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 25 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 3,1М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,94М.

Игрок №6 - Пабло Кортисо.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан в аренду RaulG в Жан-Петит (Сент-Жозеф, Реюньон). После завершения еще 2 аренд и перепродажи Сиригу, клуб выброшен.
Итог аренды: 1199 минут, +10 баллов силы.
В этом же сезоне отдан в аренду zima в Регион 8 (Курупукари, Гайана). С началом аренды на слот заместителя сел Leva. Правда, там был и его игрок в аренде. После завершения аренды клуб выброшен. В последствии перерегистрирован.
Итог этой аренды: 919 минут, +9 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 28 баллов силы. Дополнительно оштрафовать на 1,6М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +67,69М.

Игрок №7 - Лауритц Модженсен.
Для разгона силы в 65 сезоне был отдан аренду Robstewich в Модел Таун (Лахор, Пакистан). Через некоторое время Robstewich понадобился азиатский слот, поэтому клуб он скинул и перехватил его персонаж, крайне похожий на мульта, который доделал начатое и удалился из проекта.
Итог аренды: 1195 минут, +8 баллов силы.
В этом же сезоне отдан в аренду DJ_Moisey в Стьёрдалс Блинк (Норвегия). С началом аренды на слот заместителя сел Бенефициар (владелец игрока). По окончании аренды Бенефициар клуб покинул, менеджер пока остался, но составы отправлять перестал.
Итог этой аренды: 830 минут, +5 баллов силы. На старении дополнительно получено +9 баллов силы.
Что предлагается: с игрока "срезать" лишние 22 балла силы. Дополнительно оштрафовать на 1,5М для компенсации средств, полученных за аренду. Буст в стоимости игрока: +49,26М.

Конечное итого: 383,6М в команде общей стоимостью 1178,7М - это результат махинаций всего за 2 сезона. Не менее громадный кусок - результат использования Обменного скаут-центра.
Учитывая, что такая грандиозная деятельность остается незамеченной многими участниками Лиги, я со своей стороны постараюсь организовать помогаторам всяческую информационную поддержку в этом топике на более-менее регулярной основе.
73 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора вихтор: Желательно продублировать в ТП ссылку на тему, иначе АиА могут и не заметить тему на форуме.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2189
Благодарностей: 1178
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
 


Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Akar 09 авг 2023, 17:28
Мое предварительное мнение: без глобального решения проблемы на уровне правил я бы сказал, что правила не нарушены таким очевидным образом, чтобы это можно было считать махинациями, а самое главное - все такие истории вручную никто не соберет, а среди найденных "по заказу" обязательно попадутся истории, в которых ничего из предполагаемого не происходило и которые на самом деле объясняется совершенно другими причинами (и причины могут оказаться максимально глупыми).

Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются?

Обменный скаут-центр - ненаказуемое действие, которое позволяло собирать лишнюю информацию. Невозможно очертить полный список игроков и информацию, которая была таким образом получена и получена без ошибок, которые могли допустить те, кто использовал схему в разных вариациях.

Обменный трюк - слабо верится в то, что это действие настолько грандиозно, что его имеет смысл рассматривать, как трюк. Вследствие ненаказуемости обменного скаут-центра нет смысла вести речь даже о возможности наказуемости обменного трюка.

ПРС-ный трюк на будущее - а смысл? Идея: тратить ресурсы левых команд, чтобы найти игрока с высоким ПРС без изучения. "В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене" - не может, это и проверяют президенты и скауты, для этого работают брокеры и т.д., продолжение серии подобных сделок будет увеличивать вероятность, что такого менеджера найдут и накажут.

"Игрок с хорошим ростом силы - по заниженной" - ну вот это что-то новое, но против этого должен работать рынок в виде других умных менеджеров и СЦ8.

Можно на шару проскочить и продажу по завышенной, и покупку по заниженной, но можно и не проскочить (т.е. все усилия пойдут прахом).

Если в этой сделке происходило то, что вы говорите, то игрока готовили к продаже сезон, за который он сыграл 6 матчей, чтобы типа определить ПРС без изучения, и ему сильно повезло найти хорошего игрока - это всё очень весело, но сколько ж нужно игроков и левых команд, чтобы так проверять параллельно, чтобы какой-то выхлоп был? Т.е. слишком сложно как-то.
9 человек отметили этот пост как понравившийся.
Некоторые считают, что футбол - дело жизни и смерти. Они ошибаются: футбол гораздо важнее. (Билл Шанкли)
Аватара пользователя
Akar
Администратор сайта
 
Сообщений: 2747
Благодарностей: 2178
Зарегистрирован: 20 авг 2001, 19:00
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 525
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Ted Lasso 09 авг 2023, 17:43
Ну вот мы и узнали, что "некоторым" - можно всё. Алексей (Акар), не надо так глубоко лезть, тут лишь вопрос в арендах, где уже в следующем сезоне, все команды - "мёртвые души". А дракон просто видимо известная личность и попадался на таком не раз, плюс поучаствовал и в сделке хамера. При чём отмазка с клубом из КЛК - смешна.

"Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются?" - да не важно какой пункт из этих взять, факт в том что команда построена вот таким образом и это призыв к тому чтоб все создавали твинков и качали молодёжь именно так. К чему вся допустим моя писанина, ладно бы клубы, в которые брались игроки, были "живыми", но........ Поменять правила? хм, ну тогда надо сначала дать развить всем игрокам проекта или как тогда играть против вот такой команды остальным? Ай, точно, это же только для "особенных" :-)
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Le Tissier 09 авг 2023, 17:46
Akar писал(а):Мое предварительное мнение: без глобального решения проблемы на уровне правил я бы сказал, что правила не нарушены таким очевидным образом, чтобы это можно было считать махинациями, а самое главное - все такие истории вручную никто не соберет, а среди найденных "по заказу" обязательно попадутся истории, в которых ничего из предполагаемого не происходило и которые на самом деле объясняется совершенно другими причинами (и причины могут оказаться максимально глупыми).
Шах и мат.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
Изображение
Le Tissier
Эксперт
 
Сообщений: 3903
Благодарностей: 2303
Зарегистрирован: 26 июн 2006, 13:52
Рейтинг: 510
 
Антверпен (Антверпен, Бельгия)
Панзер Клаб (Фейсалабад, Пакистан)
Валье Катамайо (Гуаякиль, Эквадор)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Ted Lasso 09 авг 2023, 17:50
Le Tissier писал(а):
Akar писал(а):Мое предварительное мнение: без глобального решения проблемы на уровне правил я бы сказал, что правила не нарушены таким очевидным образом, чтобы это можно было считать махинациями, а самое главное - все такие истории вручную никто не соберет, а среди найденных "по заказу" обязательно попадутся истории, в которых ничего из предполагаемого не происходило и которые на самом деле объясняется совершенно другими причинами (и причины могут оказаться максимально глупыми).
Шах и мат.

Да мы уже поняли, вам можно всё. Причины - созданные аккаунты (твинки), по сделкам аренд в Герте, можно тыкнуть на любую команду и там либо "труп" -который автососит, либо никого нет. Чтож, играйте так, вам не запрещено {unknown}
Le Tissier отметил этот пост как понравившийся.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Uranium235 09 авг 2023, 17:56
Робстевич вполне открыто рассказал в чем тут может быть его выгода


viewtopic.php?f=121&t=201874&p=7044377#p7044377

То есть, преимущество в том, что создаётся, в соответствии с теорией "взаимного обмена", https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F% ... 0%BD%D0%B0 оказанная услуга, помощь за которую можно получить позднее в форме другой услуги, возможно аналогичной.

Как у остальных не знаю.
Аватара пользователя
Uranium235
Мастер
 
Сообщений: 1508
Благодарностей: 781
Зарегистрирован: 03 июл 2021, 14:07
Рейтинг: 706
 
Лебринг (Лебринг, Австрия)
Роан Юнайтед (Луаншья, Замбия)
ТАКА (Сан Сальвадор, Сальвадор)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Olicc 09 авг 2023, 18:05
Т.е. я могу сейчас договориться с кем-нибудь из знакомых, он возьмёт "мертвую" команду или она уже у него будет, возьмёт у меня игрока, качнет его и мне за это ничего не будет, так?🤔
Olicc
 
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Ted Lasso 09 авг 2023, 18:11
Olicc писал(а):Т.е. я могу сейчас договориться с кем-нибудь из знакомых, он возьмёт "мертвую" команду или она уже у него будет, возьмёт у меня игрока, качнет его и мне за это ничего не будет, так?🤔

Ты что, кто ты такой? это можно только "некоторым", они уже качнули команды, получили выгоду и скоро эту "фишку" прикроют ;)
    Красная карточка была показана за этот пост 10 авг 2023, 01:13 модератором Akar по причине:
  • 2.5.3. Запрещены сообщения, содержащие заведомо ложнyю инфоpмацию, клеветy, неподтвержденную фактами.
Комментарий модератора Akar: Без удаления сообщения, чтобы было видно за что. Правила для всех менеджеров одинаковые.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Olicc 09 авг 2023, 18:25
Я вот хочу в своей феде предложить сделать такой проект, по прокачке молодёжи 🤔 набираем из федерации желающих участвовать, берём по мертвяку и друг у друга берём по игроку, кого нужно прокачать🤔желательно той национальности , какая и федерация 🤔по правилам такого проекта можно определиться 🤔как раз и игроков для сборной можно будет качать😊
hrust отметил этот пост как понравившийся.
Olicc
 
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Краз 09 авг 2023, 18:28
Я вот свою видение напишу позже.
И у меня есть, что сказать.
Ещë поборемся, АКАР сказал, что его мнение предварительное, а значит не окончательное.

Добавлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Надо президентам Федераций это дать для ознакомления, не все читают форум.
Краз
Мастер
 
Сообщений: 1091
Благодарностей: 36
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 564
 
Дан Баскор (Маради, Нигер)
Аль-Мусанна (Мирбат, Оман)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение DimGun1410 09 авг 2023, 18:34
Olicc писал(а):Я вот хочу в своей феде предложить сделать такой проект, по прокачке молодёжи 🤔 набираем из федерации желающих участвовать, берём по мертвяку и друг у друга берём по игроку, кого нужно прокачать🤔желательно той национальности , какая и федерация 🤔по правилам такого проекта можно определиться 🤔как раз и игроков для сборной можно будет качать😊
Поздно,баллы в аренде игроки грести перестали.
Хочется спросить Акара-Вы именно таким видели своё детище?Где на вершине оказываются те,кто первый нашел лазейку в правилах?Где соревнуются не индивидуально, а кооперативно?
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
Комментарий модератора Akar: Ну, угадайте ответ на свой вопрос с трех раз, если лазейки в правилах устраняются, то из этого какой ответ следует? Ну же, ну же, у вас обязательно получится.
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 665
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 581
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Ted Lasso 09 авг 2023, 18:39
Да, уже поздно что-то делать (баллы, как и сказали - порезали). Но кто-то сделал на этом команду и руководство дало им стать сильнее других. А вы (мы), играйте как хотите :grin:

Вот та же Герта, пересекается с одной из моих команд и мне к сожалению, честным путём не получиться что-то ей противопоставить. Ну разве что - магазин. :super:
Комментарий модератора Akar: Ааа, ну конечно, как же не вспомнить магазин. Ну если других идей нет, то, конечно, остается только магазин.
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Olicc 09 авг 2023, 18:45
Блин,ну вы меня расстроили😔я уже таких планов настроил🥺 как побеждаю в ЛЧ😭
Ted Lasso отметил этот пост как понравившийся.
Olicc
 
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Infinity 09 авг 2023, 19:00
Akar писал(а):Мое предварительное мнение: без глобального решения проблемы на уровне правил я бы сказал, что правила не нарушены таким очевидным образом, чтобы это можно было считать махинациями, а самое главное - все такие истории вручную никто не соберет, а среди найденных "по заказу" обязательно попадутся истории, в которых ничего из предполагаемого не происходило и которые на самом деле объясняется совершенно другими причинами (и причины могут оказаться максимально глупыми).

Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются?

Обменный скаут-центр - ненаказуемое действие, которое позволяло собирать лишнюю информацию. Невозможно очертить полный список игроков и информацию, которая была таким образом получена и получена без ошибок, которые могли допустить те, кто использовал схему в разных вариациях.

Обменный трюк - слабо верится в то, что это действие настолько грандиозно, что его имеет смысл рассматривать, как трюк. Вследствие ненаказуемости обменного скаут-центра нет смысла вести речь даже о возможности наказуемости обменного трюка.

ПРС-ный трюк на будущее - а смысл? Идея: тратить ресурсы левых команд, чтобы найти игрока с высоким ПРС без изучения. "В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене" - не может, это и проверяют президенты и скауты, для этого работают брокеры и т.д., продолжение серии подобных сделок будет увеличивать вероятность, что такого менеджера найдут и накажут.

"Игрок с хорошим ростом силы - по заниженной" - ну вот это что-то новое, но против этого должен работать рынок в виде других умных менеджеров и СЦ8.

Можно на шару проскочить и продажу по завышенной, и покупку по заниженной, но можно и не проскочить (т.е. все усилия пойдут прахом).

Если в этой сделке происходило то, что вы говорите, то игрока готовили к продаже сезон, за который он сыграл 6 матчей, чтобы типа определить ПРС без изучения, и ему сильно повезло найти хорошего игрока - это всё очень весело, но сколько ж нужно игроков и левых команд, чтобы так проверять параллельно, чтобы какой-то выхлоп был? Т.е. слишком сложно как-то.
Ну а почему так долго, написали б сразу что подобное наигрывание игроков в рамках правил, напишите тогда в новостях что б никто теперь не отменял подобные сделки или закрывайте их в ручную раз у Вас одинаковое ко всем отношение, тогда я погнал фармить!!! Все желающие пишите в личку кому нужно наиграть игроков, у меня есть знакомый который возьмет 2 команды и наиграет 2 игроков, а вы мне наиграете
Может кто то создаст подобную тему на форуме что б легче искать партнеров по наигровке было
А может это ход такой, так все команды из свободных КЛК сейчас позабирают и будет приток свежего воздуха в лиге)
Последний раз редактировалось Infinity 09 авг 2023, 19:04, всего редактировалось 1 раз.
Комментарий модератора Akar: Пожалуйста, список отмененных сделок в студию, а то по вашему сообщению кажется, как будто там прямо очень много сделок отменялось.

Ответ на подобное лет 15 не меняется - гоните, а мы посмотрим, проверим, покажем отличия ну и забаним вас, если у вас в попытке копирования какой-то истории получится банальная махинация. Как правило, такие гоняторы даже повторить не могут, а в данном случае я бы сказал, что повторять особо и нечего - вам нужно найти 10 друзей, которые давно играют в Лиге, которые будут вам бескорыстно помогать, если верить топикстартеру. Схема будет мутиться очень долго, сезонами. А половина того, что он рассказал, уже закрыта, выгодность левой аренды тоже начнет прикрываться.
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 278
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 578
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Olicc 09 авг 2023, 19:03
Infinity писал(а):
Akar писал(а):Мое предварительное мнение: без глобального решения проблемы на уровне правил я бы сказал, что правила не нарушены таким очевидным образом, чтобы это можно было считать махинациями, а самое главное - все такие истории вручную никто не соберет, а среди найденных "по заказу" обязательно попадутся истории, в которых ничего из предполагаемого не происходило и которые на самом деле объясняется совершенно другими причинами (и причины могут оказаться максимально глупыми).

Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются?

Обменный скаут-центр - ненаказуемое действие, которое позволяло собирать лишнюю информацию. Невозможно очертить полный список игроков и информацию, которая была таким образом получена и получена без ошибок, которые могли допустить те, кто использовал схему в разных вариациях.

Обменный трюк - слабо верится в то, что это действие настолько грандиозно, что его имеет смысл рассматривать, как трюк. Вследствие ненаказуемости обменного скаут-центра нет смысла вести речь даже о возможности наказуемости обменного трюка.

ПРС-ный трюк на будущее - а смысл? Идея: тратить ресурсы левых команд, чтобы найти игрока с высоким ПРС без изучения. "В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене" - не может, это и проверяют президенты и скауты, для этого работают брокеры и т.д., продолжение серии подобных сделок будет увеличивать вероятность, что такого менеджера найдут и накажут.

"Игрок с хорошим ростом силы - по заниженной" - ну вот это что-то новое, но против этого должен работать рынок в виде других умных менеджеров и СЦ8.

Можно на шару проскочить и продажу по завышенной, и покупку по заниженной, но можно и не проскочить (т.е. все усилия пойдут прахом).

Если в этой сделке происходило то, что вы говорите, то игрока готовили к продаже сезон, за который он сыграл 6 матчей, чтобы типа определить ПРС без изучения, и ему сильно повезло найти хорошего игрока - это всё очень весело, но сколько ж нужно игроков и левых команд, чтобы так проверять параллельно, чтобы какой-то выхлоп был? Т.е. слишком сложно как-то.
Ну а почему так долго, написали б сразу что подобное наигрывание игроков в рамках правил, напишите тогда в новостях что б никто теперь не отменял подобные сделки или закрывайте их в ручную раз у Вас одинаковое ко всем отношение, тогда я погнал фармить!!! Все желающие пишите в личку кому нужно наиграть игроков, у меня есть знакомый который возьмет 2 команды и наиграет 2 игроков, а вы мне наиграете

А можно по подробнее 🙄я просто в этих вопросах новичок 🥲какую команду надо взять и т.п. ,чтобы высокая вероятность была набора баллов нужному игроку🤔
Olicc
 
 
 

Re: Микроблог о махинациях
Сообщение Ted Lasso 09 авг 2023, 19:04
Infinity писал(а):
Akar писал(а):Мое предварительное мнение: без глобального решения проблемы на уровне правил я бы сказал, что правила не нарушены таким очевидным образом, чтобы это можно было считать махинациями, а самое главное - все такие истории вручную никто не соберет, а среди найденных "по заказу" обязательно попадутся истории, в которых ничего из предполагаемого не происходило и которые на самом деле объясняется совершенно другими причинами (и причины могут оказаться максимально глупыми).

Лично мне сильно не хватает в этой истории мотива - помогаторы зачем помогают hamerу? Что hamer даёт им взамен? Или все аккаунты одним человеком управляются?

Обменный скаут-центр - ненаказуемое действие, которое позволяло собирать лишнюю информацию. Невозможно очертить полный список игроков и информацию, которая была таким образом получена и получена без ошибок, которые могли допустить те, кто использовал схему в разных вариациях.

Обменный трюк - слабо верится в то, что это действие настолько грандиозно, что его имеет смысл рассматривать, как трюк. Вследствие ненаказуемости обменного скаут-центра нет смысла вести речь даже о возможности наказуемости обменного трюка.

ПРС-ный трюк на будущее - а смысл? Идея: тратить ресурсы левых команд, чтобы найти игрока с высоким ПРС без изучения. "В дальнейшем игрок с плохим ростом может быть продан в другую команду по завышенной цене" - не может, это и проверяют президенты и скауты, для этого работают брокеры и т.д., продолжение серии подобных сделок будет увеличивать вероятность, что такого менеджера найдут и накажут.

"Игрок с хорошим ростом силы - по заниженной" - ну вот это что-то новое, но против этого должен работать рынок в виде других умных менеджеров и СЦ8.

Можно на шару проскочить и продажу по завышенной, и покупку по заниженной, но можно и не проскочить (т.е. все усилия пойдут прахом).

Если в этой сделке происходило то, что вы говорите, то игрока готовили к продаже сезон, за который он сыграл 6 матчей, чтобы типа определить ПРС без изучения, и ему сильно повезло найти хорошего игрока - это всё очень весело, но сколько ж нужно игроков и левых команд, чтобы так проверять параллельно, чтобы какой-то выхлоп был? Т.е. слишком сложно как-то.
Ну а почему так долго, написали б сразу что подобное наигрывание игроков в рамках правил, напишите тогда в новостях что б никто теперь не отменял подобные сделки или закрывайте их в ручную раз у Вас одинаковое ко всем отношение, тогда я погнал фармить!!! Все желающие пишите в личку кому нужно наиграть игроков, у меня есть знакомый который возьмет 2 команды и наиграет 2 игроков, а вы мне наиграете
Может кто то создаст подобную тему на форуме что б легче искать партнеров по наигровке было
А может это ход такой, так все команды из свободных КЛК сейчас позабирают)


Вы опоздали, абуз кончился {unknown}
- Я НЕ ХОЧУ НАХОДИТЬСЯ В ИГРЕ, где к менеджерам относятся подобным образом.
- США скину где-нибудь по пути, либо оставлю вместе с мараканой, так как там у меня интересная идея построения команды и ХОЧЕТЬСЯ В НЕЁ НЕМНОГО ПОИГРАТЬСЯ. A-Slane(с)
Аватара пользователя
Ted Lasso
Мастер
 
Сообщений: 1926
Благодарностей: 1032
Зарегистрирован: 26 мар 2017, 00:10
Откуда: Мариуполь, Россия
Рейтинг: 604
 
Гуантанамо (Гуантанамо, Куба)
Рид (Рид, Австрия)
Элект Спорт (Н`Джамена, Чад)
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации

cron