Фонд Федерации Германии

разумеется, звание лучшего тренера может быть дано исключительно общим голосованием, по поводу общественной деятельности Ingwarr-а, сомнений в его победе думаю нет ни у кого, но можно добавить обобщающий пункт "другие менеджеры" для очистки совести

MORO писал(а): ...... но можно добавить обобщающий пункт "другие менеджеры" для очистки совести

Кстати да, правильно .

krupa писал(а):
JARIK писал(а):Энерги ( Фобос) - чемпионство сезон 28, финалист Кубка страны
Вердер (Босс) - Кубок сезона 28 , вице-чемпион (серебро)
Достижения этих товарищей неоспоримы, так же, как и активность ingwarr!
Всём жмём руку ..и всё)

Не в обиду сказано менеджерам Энерги ( Фобос) и Вердер (Босс), но не трудно держать ту марку которую они достигли в прошлых сезонах и удерживать ее!
Может есть менеджер который чего добился на протяжении Чемпионата 28 сезона и сделал какой вклад в развитие Федерации Германии?!!!

С одной стороны, лучший менеджер по спортивным достижениям - по любому или Фобос, или Босс. Или оба. Давайте проведем голосование, добавив третий пункт - "другой менеджер".
С другой, я согласен с Serafimus, есть менеджеры, которые со слабой командой добиваются больших успехов. Но потребуется разработать четкие правила в определении такого менеджера. Предлагаю сейчас ничего не менять, но в текущем сезоне подумать над этим вопросом и, например, добавить номинацию, допустим, "Самый какой-то там менеджер", где учтем факторы прогрессивности команды, а так же место в чемпионате, занятое этой командой. Ну, в общем, надо думать.

serafimus писал(а):Не в обиду сказано менеджерам Энерги ( Фобос) и Вердер (Босс), но не трудно держать ту марку которую они достигли в прошлых сезонах и удерживать ее!
Может есть менеджер который чего добился на протяжении Чемпионата 28 сезона и сделал какой вклад в развитие Федерации Германии?!!!

Хмм ребят , я знаю тренера он выиграл районные соревнования в 16 матчах разница голов 114-7, все победы ,лучший бомбардир 38 голов . Манджукич и Левандовски и рядои не стоят :-)

, но все знают Гвардиолу и Клопа. Держать высокий уровень там и подыматься здесь это две большие разницы .

"Может есть менеджер который чего добился на протяжении Чемпионата 28 сезона" - может и есть конечно , но я не вижу кто этим двум может составить конкуренцию по спортивным достижениям прошлого сезона . Но это я не вижу , по этому предлагаю только их , я же написал сюда что бы добавлять ещё кандидатов. Предлагайте.....

Меня-меня-меня пишите в претенденты!!! Я в Д1 вышел в том сезоне (впервые за всю историю своего существования в этом клубе, а до того и в тем более он не был в Д1), когда этого не хотел, несмотря на то, что были сезоны, когда я пытался это сделать очень активно :grin:

Шутка, конечно...

RAUL7 писал(а):Меня-меня-меня пишите в претенденты!!! Я в Д1 вышел в том сезоне (впервые за всю историю своего существования в этом клубе, а до того и в тем более он не был в Д1), когда этого не хотел, несмотря на то, что были сезоны, когда я пытался это сделать очень активно

Шутка, конечно...

Внесу твою кандидатуру, если в новость внесешь редактирование по поводу Омана

Звучит явно некорректно.

JARIK писал(а):Ну что пора бы лучшего менеджера определять ? Совет идеи не толкает возьму смелость на себе предложить следующих кандидатов:

Спортивные достижения :

Энерги ( Фобос) - чемпионство сезон 28, финалист Кубка страны
Вердер (Босс) - Кубок сезона 28 , вице-чемпион (серебро)

Общественая деятельность:

Вне конкуренции Ингвар ( Игорь Овчиников )

Против Энерги и Вердера. За свои достижения они уже получили хорошие призовые и випы. Кроме того, вызывает сомнительность "спортивных" достижений Вердера из за вкачивания в игру реальных денег. А у Энерги и так 110 мли на счету команды. Мне кажется нужны более тонкие критерии в выборе менеджера и отдельная тема с голосованием и обсуждением. И никаких "сейчас менять ничего не будем, со следующего сезона будет по-другому". ну и отложите голосование до следующего сезона, или деньги руки жгут?) Энерги не обеднеет без этих призовых, а Вердер найдет другие способы покачаться (ладно бы еще немецких игроков).
Насчет Ингвара вопросов нет вообще.
Я,если честно, наверное впервые встречаю чтобы лучшим менеджером страны просто признавали того, кто выиграл чемпионат.

Sergant писал(а):А у Энерги и так 110 мли на счету команды. Мне кажется нужны более тонкие критерии в выборе менеджера и отдельная тема с голосованием и обсуждением. И никаких "сейчас менять ничего не будем, со следующего сезона будет по-другому". ну и отложите голосование до следующего сезона, или деньги руки жгут?) Энерги не обеднеет без этих призовых, а Вердер найдет другие способы покачаться (ладно бы еще немецких игроков).
Насчет Ингвара вопросов нет вообще.
Я,если честно, наверное впервые встречаю чтобы лучшим менеджером страны просто признавали того, кто выиграл чемпионат.

Не согласен, речь ведь не про то, кто больше или меньше нуждается в призовых. А про спортивные достижения, успехи в развитии собственного клуба, а также вклад в развитие ФФ Германии.

По первым двум параметрам преимущество Виктора не оспоримы: выше победы в Бундеслиге можно поставить быть только победу в еврокубках, а у нас таким достижением в этом сезоне, к сожалению, никто не отметился. Кто-то скажет про кубок Германии, но давайте будем честными: с таким преимуществом по силе состава еще и кубок не выиграть - это было бы за гранью.

Идем далее. Энерги не просто выиграл Бундеслигу, а одержал победу в неравной борьбе. Надо признать, что Вердер сумел собрать намного более сильный состав (оставим за скобками финансовые нюансы), и оттого ценность победы Энерги только растет.

Что касается финансов клуба, то эту ситуацию по всем понятиям логики здравого смысла опять же следует записать в плюс Энерги, а не в минус. Менеджер, борясь за победу в чемпионате с превосходящим по силам соперником еще и финансы клуба сумел приумножить, а не потратить на сомнительные усиления - чем не результат, чем не показатель менеджерского мастерства.

В общем, по спортивным и менеджерским достижениям рядом с Энерги трудно кого-то поставить, это объективный факт. А вот по вкладу в развитие Федерации Ингвар - лучший! Хотя, и Виктор тоже не курил бамбук в этом плане :-)

P.S: Я бы еще Ярика выделил. У него хорошо получается справляться с должностью президента. А главное - уже долго!

Sergant писал(а):Против Энерги и Вердера. За свои достижения они уже получили хорошие призовые и випы. Кроме того, вызывает сомнительность "спортивных" достижений Вердера из за вкачивания в игру реальных денег. А у Энерги и так 110 мли на счету команды. Мне кажется нужны более тонкие критерии в выборе менеджера и отдельная тема с голосованием и обсуждением. И никаких "сейчас менять ничего не будем, со следующего сезона будет по-другому". ну и отложите голосование до следующего сезона, или деньги руки жгут?) Энерги не обеднеет без этих призовых, а Вердер найдет другие способы покачаться (ладно бы еще немецких игроков).
Насчет Ингвара вопросов нет вообще.
Я,если честно, наверное впервые встречаю чтобы лучшим менеджером страны просто признавали того, кто выиграл чемпионат.

Лучший менеджер по спортивным достижениям - это лучший по спотривным достижениям. Назови мне кто лучше их в этом сезоне ?Я добалю их кандидатуры . Я бы с радостью добавил Денцлинген , но их успех надо расматривать не за один сезон , а несколько последних . А потому как у нас временной отрезок сезон 28 , то увы чемпионство в Д2 и Д1 это победы разных категорий. Это традиционое голосование проходит уже не первый сезон , и не вижу причин его отменять сейчас. То сколько у кого денег на счету , это вообще нас не касается . Милион это чисто символический приз и ни кто не преследует цель "прокачать команду" этими деньгами. По Вердеру , правилами не запрещено вкачивать реалити в игру , значит не вижу смысла это обсуждать. Каждый идёт к успеху своим путём , а то как каждый к этому относится может отразить голосованием , но вычеркнуть команды супер-випов из общего списка федерации на каком основании ? Он же не подкупил АиА что бы те манипулировали игры. А когда все мы начинали здесь играть должны были ознакомиться с правилами игры , и ясно понимать что существует такая возможность как вливание средств из вне. В РЛ футболе всё так же - МС , ПСЖ , Челси , Шахтёр , Анжи до недавно. Барселона, Бавария и прочие тоже не на одни билеты живут. Большой футбол , большие деньги. Сейчас все болеют за Зенит в Европе , а то сколько отстёгивает Газпром на это мало кого волнует , главное что российский клуб на виду . Как по мне то мне бы ещё по десятку таких менеджеров как в Энерги и Вердере и пусть рвут Европу на славу нашей федерации.

Sergant писал(а): Мне кажется нужны более тонкие критерии в выборе менеджера и отдельная тема с голосованием и обсуждением

Предложи и мы обсудим это , не вижу ни какой проблемы . А то получается не знаю точно как , но точно не так как сейчас.

JARIK писал(а):По Вердеру , правилами не запрещено вкачивать реалити в игру , значит не вижу смысла это обсуждать. Каждый идёт к успеху своим путём , а то как каждый к этому относится может отразить голосованием , но вычеркнуть команды супер-випов из общего списка федерации на каком основании ? Он же не подкупил АиА что бы те манипулировали игры. А когда все мы начинали здесь играть должны были ознакомиться с правилами игры , и ясно понимать что существует такая возможность как вливание средств из вне. В РЛ футболе всё так же - МС , ПСЖ , Челси , Шахтёр , Анжи до недавно. Барселона, Бавария и прочие тоже не на одни билеты живут. Большой футбол , большие деньги. Сейчас все болеют за Зенит в Европе , а то сколько отстёгивает Газпром на это мало кого волнует , главное что российский клуб на виду . Как по мне то мне бы ещё по десятку таких менеджеров как в Энерги и Вердере и пусть рвут Европу на славу нашей федерации.
Предложи и мы обсудим это , не вижу ни какой проблемы . А то получается не знаю точно как , но точно не так как сейчас.

Давайте не смешивать приоритеты реального футбола и ВСОЛа. Вы сами сказали, что смысл призовой награды не приумножить богатства клуба, а отметить его успехи (как я понял). Ну и выдайте им символическую конфету в 100к, например. Мелочь, а приятно: и титул выиграли, и страна не обошла это стороной. Я к тому, что деньги фонда можно чуть иначе распределить.
А про то, что выиграть Д1 сложнее чем Д2 или Д3... Ну спорно. Спорно в том плане, что награда носит звание "Лучший менеджер сезона", а не "лучший менеджер, кто несколько сезонов как отец вел свою команду из низов и теперь она всех рвет в сложной конкурентоспособной первой бундеслиге".
Коли так хочется реалий и сравнений с реальным футболом, пожалуйста : посмотрите на ведущие европейские чемпионаты (ине только ведущие). Всегда ли награла "лучшему тренеру чемпионата" совпадала с чемпионством клуба этого тренера в этом самом чемпионате? Отвечу- не всегда, далеко не всегда.
А из конструктивных предложений, как вариант: устроить конкурс "Лучший менеджер сезона", куда будут заявляться. Примеры подобных конкурсов, если все-таки мнение учитывается, могу потом привести. И отдельной строкой будет награда "за заслуги перед отечеством", куда вполне по праву войдут многоуважаемые менеджеры Вердера и Энерги.

Добавлено спустя 27 минут 53 секунды:

JARIK писал(а):Сейчас все болеют за Зенит в Европе , а то сколько отстёгивает Газпром на это мало кого волнует , главное что российский клуб на виду . Как по мне то мне бы ещё по десятку таких менеджеров как в Энерги и Вердере и пусть рвут Европу на славу нашей федерации.

И по этому пункту отдельно. Мы с вами в виртуальном менеджере, и свою родную страну в профиле можно указать хоть Сомали. Но если вы живете в России, то для вас не должно быть новостью, что далеко не все болеют за Зенит, а сколько отстегивает Газпром- тоже не всем по барабану. Далеко не всем. Если вы не живете в России, то, возможно, это будет небольшой новостью... Это намек на любые сравнивания ВСОЛА с реальностью- когда игроки и тренеры во ВСОЛе начнут переходить в клуб ради зарплаты и(или) титулов- вот тогда поспорить можно будет.
За Вас, как президента, я только ЗА. За Ингвара, как главного активиста- я только ЗА. Однако, как и Вам, мне общая активность в ФФГ тоже не совсем нравится. Поэтому я хочу решить все вопросы именно на форуме, куда заходит подавляющее большинство не совсем равнодушных в федерации. И не хочется читать в новостях : "у нас много не активных менеджеров в федерации, потому что взносы поступили от всего 20 менеджеров". Крутой ранжир: кто не сделал взнос- тот неактивный. Я лично знаю менеджеров ФФГ (благодаря которым, кстати, я и вернулся в Германию после того как ушел из этой федерации (а случилось это когда большинства нынешних менеджеров ФФГ, да и ВСОЛа вообще еще и не было в игре) ), которые голосуют за распределение федерации из принципа "ну хоть движуха идет у нас- и на том спасибо."
Повторю мысль лучше. Хочешь выиграть награду- заявись в конкурсе и заплати взнос. Награда не должна быть ради награды. А не так что задним числом, мол, "вот игрок был заявлен, но мало играл и вот ему за это пять рублей". Товарищу вообще нежданчик пятирублевый выскочил, хотя до этого человеку вообще было все равно. Вот пока четкого плана на распределение фонда не будет- о серьезности, на мой взгляд, речи быть не может. И уж тем более, когда, повторюсь, менеджеров, не внесших в фонд федерации, называют априори "неактивными"... Очень спорно.

Чтобы не цитировать довольно обширный диапазон мыслей Sergant'а, просто отпишусь, что рационального зерна в его словах, по моему субъективному суждению, от силы 10%.
Не знаю как у кого, но у меня не сложилось мнение, что президент или казначей называют активными только тех, кто делает взносы. Если я ошибаюсь, прошу ткнуть меня носом в цитату.
В одном соглашусь: если в низших дивизионах есть люди, которые смогли, например, занять место в тройке лучших, имея худшую команду, их тоже можно подавать на рассмотрение. Или взял да и выиграл КВ, руководя командой-среднячком самого низкого дивизиона. Или взял КС командой из 3го или 4го "подвала". Иными словами, нужно что-то неординарное. Если такого нет, значит руководители Энерги и Вердера - главные претенденты.
И спорить тут бессмысленно.
Кроме того, тебе же предлагают внести СВОИ кандидатуры. Так зачем тогда спорить? Вноси, кратко описав, за что, по твоему мнению, им стоит присудить почетный титул))

Sergant писал(а):Давайте не смешивать приоритеты реального футбола и ВСОЛа. Вы сами сказали, что смысл призовой награды не приумножить богатства клуба, а отметить его успехи (как я понял). Ну и выдайте им символическую конфету в 100к, например. Мелочь, а приятно...

Добавлено спустя 27 минут 53 секунды:
JARIK писал(а):Сейчас все болеют за Зенит в Европе , а то сколько отстёгивает Газпром на это мало кого волнует , главное что российский клуб на виду . Как по мне то мне бы ещё по десятку таких менеджеров как в Энерги и Вердере и пусть рвут Европу на славу нашей федерации.
И по этому пункту отдельно. Мы с вами в виртуальном менеджере, и свою родную страну в профиле можно указать хоть Сомали. Но если вы живете в России, то для вас не должно быть новостью, что далеко не все болеют за Зенит, а сколько отстегивает Газпром- тоже не всем по барабану. Далеко не всем. Если вы не живете в России, то, возможно, это будет небольшой новостью...

Ну как то не красиво будет в прошлых давали по ляму , а сейчас резко поменяем на 100к. Правила надо менять до , а не после. Ладно я кажется понял что Вы хотите донести до народа ... Скорее всего это можно назвать "самым эфективным менеджером сезона " ? Но это ни как не лучший по спортивным показателям , то что мы отмечаем этой премией. То что здесь нужно проводить резкую границу согласен. Проблема в том что нету чётких критериев для определения эфективности менеджера за сезон - количество побед ? рост команды ? угаданых колизий ? Если вынести это в отдельную номинацию до это будет вносить больше споров и разногласий в федерации.

По Зениту , я не из России. И могу судить только по тому что вещают по ТВ и инету и кругу моих знакомых ( таких же как я которые живут вне России) . Так вот по представлению европейской общественности Зенит это флагман российского футбола который бросил вызов засилию московских команд , а то что сам президент из С-П. упускается из виду . Тут прошу понять я озвучил только главную идею европейских масс медиа , моё личное мнение несколько другое. Но большинство выходцев из бывшего СССР в Европе болеют имено за Зенит.

2smart4you писал(а):
RAUL7 писал(а):Меня-меня-меня пишите в претенденты!!! Я в Д1 вышел в том сезоне (впервые за всю историю своего существования в этом клубе, а до того и в тем более он не был в Д1), когда этого не хотел, несмотря на то, что были сезоны, когда я пытался это сделать очень активно

Шутка, конечно...
Внесу твою кандидатуру, если в новость внесешь редактирование по поводу Омана
Звучит явно некорректно.

Я говорил про одну команду, и если не вырывать фразу из контекста, это очевидно. Придрался только ты, не заметил? Так что не вижу ничего некорректного.

Подведем краткий, но, скорее всего, промежуточный итог всего сказанного. Цитировать особо не буду, дабы не захламлять текст.

Фонд существует для того, что бы его тратить и пополняется менеджерами Федерации. Для управления потоком денежных средств существует Совет Федерации. Статьи расходов определяются членами Совета. Остальные менеджерами делегировали им свои полномочия.
Чем больше людей задействованы в процессе управления, тем менее эффективным данный процесс становится. Резко увеличивается время принятия решений.
Совет не присваивает себе диктаторских полномочий, однако не может позволить манипулировать собой в угоду каждому. Для этого он и создан. Тем не менее, Совет обязан прислушиваться к мнению менеджеров (даже если его взносы в фонд составляют 0 всоликов, ибо в перспективе он может стать донором, если его устроят условия распределения средств).
Решения о распределении денежных средств принимаются на протяжении всего сезона. Менять свое решение Совет не должен, поскольку этим подрывается весь смысл существования Совета. Анархии и демократии нет места в финансовых вопросах.

Благодаря предпринимаем усилиям, в частности контроля за пополнением фонда, публикации данных в новостях, а также системе рейтинга менеджеров, резко выросли взносы в фонд Федерации. Мы учимся на ошибках и учитываем пожелания менеджеров Федерации. Однако менять что-то в запланированных еще в прошлом сезоне мы не должны и не будем. При этом все высказанные пожелания будут учтены в текущем сезоне.

Идея свести все к конкурсам, заплати и участвуй, не внушает даже осторожного оптимизма. Конкурсы я провожу отдельно. За ваши деньги любой кариз.

Есть золотое правило - хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам. И второе - не мешай водителю советами. Так что, если есть время на споры, не лучше ли придумать и реализовать что-то свое, что будет интересно другим?

Sergant, могу лишь только предложить заявить свою кандидатуру в Совет Федерации. Нам очень не хватает активных людей, обладающих своим мнением. Но не стоит превращать тему в обычную флудилку. Если есть конкретные предложения - предлагай. Если нет - не о чем и говорить. С уважением.

2smart4you писал(а):...у меня не сложилось мнение, что президент или казначей называют активными только тех, кто делает взносы. Если я ошибаюсь, прошу ткнуть меня носом в цитату...

Все правильно - достаточно посмотреть правила начисления баллов рейтинга. Можно не вносить ни копейки в фонд, но писать обзоры, тогда к заработанным баллам рейтинга пойдут все надбавки.

JARIK писал(а):...По Зениту , я не из России...

Я из России, и я болею за Зенит, хотя это и не важно.

JARIK писал(а):... Проблема в том что нету чётких критериев для определения эффективности менеджера за сезон...

Я решаю этот вопрос